Thalie


Persistentní svět hry Neverwinter Nights
It is currently 01:13 26. Jun 2025

All times are UTC + 1 hour [ DST ]





Forum locked This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 33 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Přesvědčení
PostPosted: 18:22 15. Apr 2010 
Offline
Obyvatel
 Profile

Joined: 15:56 30. Sep 2009
Posts: 115
.

_________________
Ty si možná myslíš, že jsem ku%va. Jsem ku%va!


Last edited by Jose on 14:52 18. Apr 2010, edited 1 time in total.

Top
 

 Post subject: Re: Přesvědčení
PostPosted: 10:05 16. Apr 2010 
Offline
DM Thalie
User avatar
 WWW  ICQ  Profile

Joined: 14:19 29. Dec 2007
Posts: 807
Location: Praha
Nechci zde vynášet info ze hry, takže jen tak okrajově. Přesvědčení, které si u postavy zvolíte má odpovídat tomu, co hrajete. Pokud se tak dít nebude, bude docházet k postupné změně. Například - pokud good postava jen tak někoho přepadne - > bude to mít své následky, jelikož to jde proti jejímu přesvědčení. Počet bodů je podle typu "prohřešku proti přesvědčení". Pokud pořád chceš vysvětlení, tak to řeš pomoci PM, nikoliv na foru.

_________________
DM THALIE
ICQ: 648-472-535
e-mail: mkubale@seznam.cz
http://youtube.com/user/ThalieDrow


Top
 

 Post subject: Re: Přesvědčení
PostPosted: 10:49 16. Apr 2010 
Offline
Ďábel
User avatar
 Profile

Joined: 20:20 24. Jul 2009
Posts: 5342
Nevím, já moc nejsem pro změny přesvědčení. Možná jen v případě, že se postava tak chová opakovaně.
A Kate opakovaně přepadává a tropí škody, že bylo třeba posunout přesvědčení ke zlu? Já myslím že ne :wink:

_________________
Aria Oria - pohledná divoká dívka, která ráda své skvostné tělo vystavuje jen ve skromném oblečení. Její postava nese znaky dračí krve, od rudých křídel, přes oranžové dračí oči, až po tělo hřející tak, jako by měla horečku.
Měšťanka Karathy a členka Morusova stánku.

*otisk rudých rtů nad tím malý dráček držící mrkev a to vše ve zlatém poli*


Top
 

 Post subject: Re: Přesvědčení
PostPosted: 11:03 16. Apr 2010 
Offline
Temnota
User avatar
 WWW  ICQ  Profile

Joined: 10:42 10. May 2007
Posts: 16270
Location: Somewhere around nothing
Pokud by Kate opakovaně někoho přepadávala a tropila škody, tak je to spíš důvod ke stíhání stráží a né ke změně přesvědčení. :wink:
Kdyby Dei-Anangův paladin přepadával a škodil jen zřídka, tak by měl zůstat taky stále good? :)

Můj názor je, že přesvědčení má odrážet chování postavy. Tedy pokud jednou udělá něco dobrého, mělo by jí být pro toto chování posunuto přesvědčení k dobru, pokud udělá něco zlého, mělo by být přesvědčení posunuto ke zlu.

_________________
Neaktivní a nezasahující do vývoje. Pouze nouzový support pro WB/DM.
***********************************************
Les jambes en l'air, comme une femme lubrique,
Brûlante et suant les poisons,
Ouvrait d'une façon nonchalante et cynique
Son ventre plein d'exhalaisons.


Top
 

 Post subject: Re: Přesvědčení
PostPosted: 11:10 16. Apr 2010 
Offline
Šlechtic
User avatar
 ICQ  Profile

Joined: 21:57 02. Jun 2009
Posts: 315
-RoF- wrote:
Nevím, já moc nejsem pro změny přesvědčení. Možná jen v případě, že se postava tak chová opakovaně.
A Kate opakovaně přepadává a tropí škody, že bylo třeba posunout přesvědčení ke zlu? Já myslím že ne :wink:


Stále nechápu, proč řešíš opakovaně ostatní. Pořád dokola jen kritizuješ.
Pokud DM strhlo body v přesvědčení, mělo k tomu zřejmě důvod. Navíc hráč se ptal DM a to ty nejsi, pokud se nepletu. Stejně je to jejich věc, takže ať si to vyříkaj spolu.
Mě jen nebaví stále číst tvoje příspěvky typu "já mám vždycky pravdu"
:roll: :roll: :roll:

sorry za OT, ale ještě chci říct, že už jsem byla svědkem několika stržení či přidání bodů v přesvědčení a vždy byl rozumný důvod :roll:


Top
 

 Post subject: Re: Přesvědčení
PostPosted: 11:18 16. Apr 2010 
Offline
Velmistr
User avatar
 Profile

Joined: 13:55 05. Oct 2008
Posts: 1491
kucik wrote:
Pokud by Kate opakovaně někoho přepadávala a tropila škody, tak je to spíš důvod ke stíhání stráží a né ke změně přesvědčení. :wink:
Kdyby Dei-Anangův paladin přepadával a škodil jen zřídka, tak by měl zůstat taky stále good? :)

Můj názor je, že přesvědčení má odrážet chování postavy. Tedy pokud jednou udělá něco dobrého, mělo by jí být pro toto chování posunuto přesvědčení k dobru, pokud udělá něco zlého, mělo by být přesvědčení posunuto ke zlu.


Tak se muže vyřešit nějakej automatickej system :) zabití = 6 body ke zlu, odnesu ke knězi 3 body k dobru
:D

_________________
Jake Buchar, Kybernautický detektiv
A když se to těm ouřadům na radnici nelíbí, můžou si strčit do tý svý zazobaný zadnice tenhle prostředníček a tak hluboko, až budou pištět jako prasata na líbánkách!

Azhael Morten Hbitý tiefling s vyššími zájmy, uctívač Helgarona a prince pekla Astarotha
Grombo Omborg Vychytralý půlkork s velikými ambicemi, PRASOBIJEC


Top
 

 Post subject: Re: Přesvědčení
PostPosted: 11:19 16. Apr 2010 
Offline
Velmistr
User avatar
 Profile

Joined: 18:54 20. Dec 2009
Posts: 1086
Jose wrote:
No ja vim, že v očich dm vypadam jak nejtitěrnější hmyz, ale pokud by se vam přitom moc nezvedl kufr, se se mnou bavit,


Chová se tak k tobě někdo? tahle zbytečná věta mě maličko irituje a nevím, co s ní chceš vzbudit...

Jose wrote:
tak bych docela rad věděl duvod k odejmutí 10 bodů z přesvědčení Kate Orre. Z mýho pohledu k takovýmu jednání nebyl důvod, ale třeba mě vyvedete z omylu.


já rozumím postoji, kdy člověk jako hráč vnímá to, že postava projde skrz ďábla a taková smrt de facto vůbec nic neznamená
ale když postava s dobrým přesvědčením někoho jen tak sejme a důvod k tomu vskutku nebyl - sebeobrana nebo podobně, nic takového se nekonalo

Jose wrote:
EDIT: Hm. Nic jinýho sem nečekal. Tak to mužete zamknout a stopit v koši.



nesedíme tu 24/7 všichni a světě div se, občas se i poradíme a navzájemsi píšeme, kdo co kde dělá, abychom nebyli jak Alenka v říši divů....

_________________
Jedna Blondie vládne všem, jedna jim všem káže, jedna všechny přivede, do temnoty sváže.

„Nevěřím v boha, který netančí.“ — Friedrich Nietzsche


Last edited by Luelle on 11:25 16. Apr 2010, edited 2 times in total.

Top
 

 Post subject: Re: Přesvědčení
PostPosted: 11:23 16. Apr 2010 
Offline
Ďábel
User avatar
 WWW  ICQ  Profile

Joined: 15:24 23. Jun 2007
Posts: 6754
Location: Severní okraj Středozemě
zachy wrote:
Tak se muže vyřešit nějakej automatickej system :) zabití = 6 body ke zlu, odnesu ke knězi 3 body k dobru
:D
Bože, chraň nás před systémy!! :shock: :D

_________________
Síla tě osvobodí! - Sithský kodex, 12.12.2011 (TOR-preorder)
Bylo to peklo! - Error 37, Error 3005, Error 3007, 15.5.2012 (Diablo3)
Až s vámi skončím, nebudete věřit vlastní mysli! - Mesmer, 28.8.2012 (GW2)
Historie umírá s těmi, kteří ji pamatují. - Din Dagor, Mrazen 1147 (EQ)
Tento rok bude začátek konce. - neznámý vojín


Top
 

 Post subject: Re: Přesvědčení
PostPosted: 12:32 16. Apr 2010 
Offline
Ďábel
User avatar
 Profile

Joined: 20:20 24. Jul 2009
Posts: 5342
No jo ale ted je tu jeden problém.....ono záleží na úhlu pohledu.

Pokud Kate někoho přepadla cíleně a chtěla jej zabít a okrást, dobře body ke zlu.
Ale co když Kate jen někoho bránila? To už přece není zlo? Spíš dobro ne?
A ještě něco...co když Kate jen chtěla nějak vyrovnat poměr sil? To zase jde k neutralitě ne?

Cheche ne jen vás provokuju :twisted: :roll: :D


Esu, kdyžtak nečti moje příspěvky :wink:
Já ti několikrát říkal, že nemívám pravdu, ale ty si na to moc tvrdohlavá abys změnila názor. Já jen říkám/píšu co si myslím :wink:

_________________
Aria Oria - pohledná divoká dívka, která ráda své skvostné tělo vystavuje jen ve skromném oblečení. Její postava nese znaky dračí krve, od rudých křídel, přes oranžové dračí oči, až po tělo hřející tak, jako by měla horečku.
Měšťanka Karathy a členka Morusova stánku.

*otisk rudých rtů nad tím malý dráček držící mrkev a to vše ve zlatém poli*


Top
 

 Post subject: Re: Přesvědčení
PostPosted: 12:40 16. Apr 2010 
Offline
Temnota
User avatar
 WWW  ICQ  Profile

Joined: 10:42 10. May 2007
Posts: 16270
Location: Somewhere around nothing
Modelová nesouvisející situace :

Tvůj kumpán přepadne někoho silnějšího.
* Ty pro vyrovnání sil zaútočíš taky na přepadeného. Je to neutralita? Může být.
* Bráníš svého kumpána, protože nerozvážně přepadnul někoho silnějšího. Je to chování dobrého přesvědčení? Neřekl bych.

_________________
Neaktivní a nezasahující do vývoje. Pouze nouzový support pro WB/DM.
***********************************************
Les jambes en l'air, comme une femme lubrique,
Brûlante et suant les poisons,
Ouvrait d'une façon nonchalante et cynique
Son ventre plein d'exhalaisons.


Top
 

 Post subject: Re: Přesvědčení
PostPosted: 12:54 16. Apr 2010 
Offline
Čestný člen týmu Thalie
User avatar
 ICQ  Profile

Joined: 21:39 17. May 2007
Posts: 1313
"přesvědčení" je nutný zlo DnD systému, který z něj bohužel nejde odstranit
doporučuju s přesvědčením zacházet velmi zdrženlivě, propracovaná postava se do devíti škatulek těžko zařazuje a podobně jeden konkrétní čin nedělá přesvědčení
čin sám má z hlediska přesvědčení daleko menší váhu než důvody a motivy, který k činu vedly (když je dobrá leč naivní postava k něčemu sviňskýmu zmanipulovaná, určitě není důvod ke změně přesvědčení)
doporučuju DMkům, aby případnej posun přesvědčení dycky s hráčem konzultovali a nechali si pozadí vysvětlit a pak teprve konali

_________________
Usstan rin'ov ragar z'lonzic draeval shar'tleg ussta velve wun l'harventh


Top
 

 Post subject: Re: Přesvědčení
PostPosted: 13:22 16. Apr 2010 
Offline
Urozený
User avatar
 Profile

Joined: 05:40 31. Jan 2008
Posts: 1829
kucik wrote:
Modelová nesouvisející situace :

Tvůj kumpán přepadne někoho silnějšího.
* Ty pro vyrovnání sil zaútočíš taky na přepadeného. Je to neutralita? Může být.
* Bráníš svého kumpána, protože nerozvážně přepadnul někoho silnějšího. Je to chování dobrého přesvědčení? Neřekl bych.

jo? nezapomínáš taky trochu na rozdíl mezi zákoným a chaotickým dobrem? zatímco paladin se bude chovat vždycky tak jak je to podle něj správné, dobrý bard který je naopak chaotic se bude chovat tak aby ve výseldku pomohl svým přátelům a pokud mu na kamarádovi hodně záleží tak ho bude bránit i když mu bude jasné, že to byl kamarád kdo ten průser vyvolala - a proč? protože je to dobrák a na přátelích mu záleží (dobro) víc než na spravedlnosti (chaotic)

pravdu má photter to jen tak mimochodem

edit. k tomu přepadávání, dokonce u chaotic dobra máte přímo ve hře příklad, že hraničář který cíleně přepadne a zabije výběrčího daní, který odírá lidi, je chaotické dobro

přepadení a vražda... ale furt k tomu má nějaký důvod... tak už leda že tomu soudruzi z bioware nerozumí... nebo že by to bylo jinak?

_________________
Your strikes are way too quick to parry Your expression I can't read The game is on! Here I go, but you frighten me!


Top
 

 Post subject: Re: Přesvědčení
PostPosted: 13:57 16. Apr 2010 
Offline
Temnota
User avatar
 WWW  ICQ  Profile

Joined: 10:42 10. May 2007
Posts: 16270
Location: Somewhere around nothing
Samozřejmě u všech těchto situací je spousta dalších okolností: Kdo je přepadený, proč, atp.

Víše zmíněným příkladem jsem mínil situaci, kdy dotyční přepadeného neznají a neřešíme tudíž předchozí sympatie a antipatie.

O tomhle nemá moc smysl debatovat, protože tohle jednání nelze paušalizovat a je nutné posuzovat situaci od situace. Je možné vymyslet nespočet situací, kdy se jednání bude klonit k dobru nebo ke zlu.

_________________
Neaktivní a nezasahující do vývoje. Pouze nouzový support pro WB/DM.
***********************************************
Les jambes en l'air, comme une femme lubrique,
Brûlante et suant les poisons,
Ouvrait d'une façon nonchalante et cynique
Son ventre plein d'exhalaisons.


Top
 

 Post subject: Re: Přesvědčení
PostPosted: 16:55 16. Apr 2010 
Offline
Obyvatel
 Profile

Joined: 15:56 30. Sep 2009
Posts: 115
.

_________________
Ty si možná myslíš, že jsem ku%va. Jsem ku%va!


Last edited by Jose on 14:53 18. Apr 2010, edited 1 time in total.

Top
 

 Post subject: Re: Přesvědčení
PostPosted: 19:21 16. Apr 2010 
Offline
Ďábel
User avatar
 WWW  Profile

Joined: 01:37 21. Feb 2008
Posts: 5869
Jak říká photter, pro přesvědčení jsou motivy důležitější než činy. Potíž je v tom, že DM vás může hodnotit jenom za ty činy a to v souvislostech, které zná. Takže pokud se vám jeho zásah do přesvědčení nelíbí, napište mu PM a vysvětlete proč jste udělali co jste udělali, DM vám jistě odpoví.

Jestli uvedený případ zakládá možnost změny přesvědčení - nechci soudit, nebyl jsem tam, nicméně z toho co vím bych řekl, že taková změna je sice nikoli nutná, ale přípustná.
Tým má pro změnu přesvědčení nastavena nějaká interní pravidla, podle nichž se převážně řídí. Jak řekl kucik, nelze paušalizovat a každý případ se musí posuzovat zvlášť.

Poslední poznámka to jose: vynášení IC věcí ze hry na forum není vítáno a v případě déledobého pokračování bychom museli přijmout opatření k zamezení této činnosti, v nejhorším případě třeba i BANem na forum. Jelikož se k trestům a zákazům uchylujeme jen neradi a pouze v krajních případech, které nejdou řešit jinak, tj. rozumnou domluvou, bychom byli rádi, kdybys od toho propříště upustil.

_________________
hyperpasivní myšohryz
pokud mi píšete na ICQ, napište co chcete
jsem jenom autor. číst ty reálie musíte sami...


Top
 

Display posts from previous:  Sort by  
Forum locked This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 33 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC + 1 hour [ DST ]



Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 21 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group  
Design By Poker Bandits