Thalie


Persistentní svět hry Neverwinter Nights
It is currently 22:37 24. Jun 2025

All times are UTC + 1 hour [ DST ]





Forum locked This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 35 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Re: Katany
PostPosted: 17:18 28. Apr 2010 
Offline
Ďábel
User avatar
 WWW  Profile

Joined: 01:37 21. Feb 2008
Posts: 5869
Nalkanar wrote:
Jen poznámka: Musashi nedržel dvě katany, ale katanu a wakizashi (IMHO celkem rozdíl v manipulaci). Ten malej detail, že to používal pouze při boji s více nepřáteli a především jen k vlastnímu krytí, je systémově zanedbatelnej. Né každej fighter bude tak odvážnej a vyskillovanej.
No podle toho co jsem kdysi četl já tak Musaši právě používal dvě katany (asi jako jedinej známej případ v historii. Ano, bylo to jen v boji s víc nepřáteli, on proti jednomu protivníkovi zásadně používal dřevěný meč (kterým sekal hlavy, ruce a tak). Byla to regulérní kreatura.
Ale jinak se wakizaši v boji standardně nepoužívalo. Ani k němu nebylo zhotoveno, většinou bývalo mnohem lépe a kvalitněji provedené, než katana. Katana byl bojový meč, který se opotřeboval a zničil, samuraj jich za bitvu vystřídal i několik. Wakizaši měl jen jedno a to právě symbolizoval jeho postavení a rod. Kdo prodal wakizaši, zříkal se svého postavení, svého jména.

_________________
hyperpasivní myšohryz
pokud mi píšete na ICQ, napište co chcete
jsem jenom autor. číst ty reálie musíte sami...


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: Katany
PostPosted: 18:02 28. Apr 2010 
Offline
Rytíř
User avatar
 Profile

Joined: 08:27 12. Apr 2009
Posts: 717
Location: Praga
DenGrasse wrote:
Nalkanar wrote:
Jen poznámka: Musashi nedržel dvě katany, ale katanu a wakizashi (IMHO celkem rozdíl v manipulaci). Ten malej detail, že to používal pouze při boji s více nepřáteli a především jen k vlastnímu krytí, je systémově zanedbatelnej. Né každej fighter bude tak odvážnej a vyskillovanej.
No podle toho co jsem kdysi četl já tak Musaši právě používal dvě katany (asi jako jedinej známej případ v historii. Ano, bylo to jen v boji s víc nepřáteli, on proti jednomu protivníkovi zásadně používal dřevěný meč (kterým sekal hlavy, ruce a tak). Byla to regulérní kreatura.
Ale jinak se wakizaši v boji standardně nepoužívalo. Ani k němu nebylo zhotoveno, většinou bývalo mnohem lépe a kvalitněji provedené, než katana. Katana byl bojový meč, který se opotřeboval a zničil, samuraj jich za bitvu vystřídal i několik. Wakizaši měl jen jedno a to právě symbolizoval jeho postavení a rod. Kdo prodal wakizaši, zříkal se svého postavení, svého jména.


A Wakizaši se používalo i na Seppuku, mám pravdu?

_________________
Říkejte mi Sob
Gorok Kovadlina - Trpasličí bojovník z rodu Kovadlinů, stavbař a truhlář. Manžel Agrily.


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: Katany
PostPosted: 20:39 28. Apr 2010 
Offline
Ďábel
User avatar
 WWW  ICQ  Profile

Joined: 15:24 23. Jun 2007
Posts: 6754
Location: Severní okraj Středozemě
Sobik wrote:
...
A Wakizaši se používalo i na Seppuku, mám pravdu?
Ano a ženy se podřezávaly (samy sebe :shock: ) tantem.

_________________
Síla tě osvobodí! - Sithský kodex, 12.12.2011 (TOR-preorder)
Bylo to peklo! - Error 37, Error 3005, Error 3007, 15.5.2012 (Diablo3)
Až s vámi skončím, nebudete věřit vlastní mysli! - Mesmer, 28.8.2012 (GW2)
Historie umírá s těmi, kteří ji pamatují. - Din Dagor, Mrazen 1147 (EQ)
Tento rok bude začátek konce. - neznámý vojín


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: Katany
PostPosted: 20:40 28. Apr 2010 
Offline
Měšťan
User avatar
 Profile

Joined: 12:29 08. Jan 2008
Posts: 287
taky sem cetl ze Musashi pouzil regulerne dve katany, ale uz je to dyl co jsem Pet kruhu cetl ,tak si nejsem jist. Jinak drevenym mecem hlavy ani ruce nesekal, spis rozbijel a lamal. Ten pan byl proste genialni, jeho priprava a taktita boje a byla neskutecna.

_________________
Obuki - ten vod Škopku


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: Katany
PostPosted: 20:45 28. Apr 2010 
Offline
Ďábel
User avatar
 WWW  Profile

Joined: 01:37 21. Feb 2008
Posts: 5869
pilnik: ano, jeho příprava spočívala obvykle v tom, že si cestou vyřezal z pádla meč

sobik: jj, seppuka byl poslední čin samuraje, že ano, tak čím jiným ho provést než tím nejlepším mečem. má to logiku. proto třeba když samuraj wakizaši prodal, vzdával se tím i téhle možnosti.

_________________
hyperpasivní myšohryz
pokud mi píšete na ICQ, napište co chcete
jsem jenom autor. číst ty reálie musíte sami...


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: Katany
PostPosted: 21:00 28. Apr 2010 
Offline
Čestný člen týmu Thalie
User avatar
 Profile

Joined: 14:21 13. Feb 2010
Posts: 9274
Location: Brno/"Znojmo"
DenGrasse wrote:
pilnik: ano, jeho příprava spočívala obvykle v tom, že si cestou vyřezal z pádla meč .


:D obvykle? :D né že bych detailně studoval životopis, ale co vím, tak to udělal jen v nejznámějším souboji proti Sasaki Kojirovi... toho sejmul pádlem a poté dál už odmítl kdy bojovat ostrým mečem a používal jen bokken, tak předpokládám, že si nějaký nosil a nevyráběl ho nutně pokaždé z pádla :D (pokud to měl být vtip, tak bez vychechtanýho žluťana za textem jsem to nepobral)

No teď jste mě zmátli s těma dvouma katanama... takže
enwiki říká wrote:
In this technique, the swordsman uses both a large sword, and a "companion sword" at the same time, such as a katana and wakizashi.

Takže tak ... popravdě.. zkoušel jsi někdy dva bokkeny v ruce? Ono všeobecně dvě zbraně je docela těžký zkoordinovat, natož když si vezmeš delší věci.

_________________
.


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: Katany
PostPosted: 21:04 28. Apr 2010 
Offline
Rytíř
User avatar
 Profile

Joined: 08:27 12. Apr 2009
Posts: 717
Location: Praga
Stejně to musel bejt dobrej borec, když zabíjel samuraje pádlem. :D

_________________
Říkejte mi Sob
Gorok Kovadlina - Trpasličí bojovník z rodu Kovadlinů, stavbař a truhlář. Manžel Agrily.


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: Katany
PostPosted: 21:15 28. Apr 2010 
Offline
Čestný člen týmu Thalie
User avatar
 Profile

Joined: 14:21 13. Feb 2010
Posts: 9274
Location: Brno/"Znojmo"
Sobik wrote:
Stejně to musel bejt dobrej borec, když zabíjel samuraje pádlem. :D


To víš.. s maxlou silou by dal dmg i jídelníma hůlkama :D však už jako 13ti letej (plus mínus, není jisté kdy přesně se narodil) zabil prvního týpka v souboji a to jen bamubosovu holí a jen díky výcviku od otce... v Kjótu porazil (a zabil) dva mistry slavné šermířské školy (s pár studentama tý školy, kteří mu šli do zad prý porůznu) a pak ještě mladého dědice (s jeho početnou ochrankou)... atd. Podle mě neznat Musashiho a říkat cokoliv o boji katanou (natož dvěma!!!) je prakticky svatokrádež :D Doporučuju seznámení s fakty (wiki apod. + Go Rin no Sho) a případně s trochou nadhledu přečíst ten osmi nebo devítiset stránkový román, který kombinuje fakta a fikci v kvalitní podobě.

_________________
.


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: Katany
PostPosted: 21:28 28. Apr 2010 
Offline
Měšťan
User avatar
 Profile

Joined: 12:29 08. Jan 2008
Posts: 287
pripravou boje sem myslel to jak treba peclive vybiral teren, kde chtel souboj svest jak se snazil nad souperem ziskat predem psychickou prevahu atd... proste vyuzival kazdeho drobneho detailu,ktery hral v jeho prospech

_________________
Obuki - ten vod Škopku


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: Katany
PostPosted: 21:55 28. Apr 2010 
Offline
Ďábel
User avatar
 WWW  Profile

Joined: 01:37 21. Feb 2008
Posts: 5869
Nalkanar wrote:
:D obvykle? :D né že bych detailně studoval životopis, ale co vím, tak to udělal jen v nejznámějším souboji proti Sasaki Kojirovi... toho sejmul pádlem a poté dál už odmítl kdy bojovat ostrým mečem a používal jen bokken, tak předpokládám, že si nějaký nosil a nevyráběl ho nutně pokaždé z pádla :D (pokud to měl být vtip, tak bez vychechtanýho žluťana za textem jsem to nepobral)
no vtip to byl tak napul. prostě si ten bokken někde vždycky nějak opatřil. o tom, že by nějaký nosil sebou, jsem právě nikde nečetl.
Nalkanar wrote:
No teď jste mě zmátli s těma dvouma katanama... takže
enwiki říká wrote:
In this technique, the swordsman uses both a large sword, and a "companion sword" at the same time, such as a katana and wakizashi.

Takže tak ... popravdě.. zkoušel jsi někdy dva bokkeny v ruce? Ono všeobecně dvě zbraně je docela těžký zkoordinovat, natož když si vezmeš delší věci.
popravdě, zkoušel. znal jsem týpka, co bojoval dvěma dlouhýma mečema s metrovou čepelí a šlo mu to docela dobře. já sám jsem používal dvě zbraně celou šermířskou kariéru, takže si troufám tvrdit, že o tom něco vím.
nevím čeho se týká ten příspěvek na wiki, ale wiki osobně ohledně japonska a samurajů moc nevěřím.

z vlastní zkušenosti tvrdím, že představa "použiju v boji se skupinou levoručku na krytí a hlavní zbraň na útoky" je naprosto zcestná. pokud ta skupina není dementní a nečeká až si to s nima vyřídíš s jednim po druhym, žádný krytí nemá šanci. takhle to můžeš použít v boji jeden na jednoho, aximálně 2 na jednoho. jakmile je těch soupeřů víc a jsou za tebou, nestíháš nic krejt (zapomeň na kung-fu filmy). musíš se pohybovat dynamicky a potřebuješ aby pokud možno každá rána byla zásah, levá či pravá ruka. umim to (uměl jsem) i já aMusaši to musel umět mnohem líp, jinak by nikdy nepřežil co přežil.

_________________
hyperpasivní myšohryz
pokud mi píšete na ICQ, napište co chcete
jsem jenom autor. číst ty reálie musíte sami...


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: Katany
PostPosted: 00:01 29. Apr 2010 
Offline
Ďábel
User avatar
 WWW  ICQ  Profile

Joined: 15:24 23. Jun 2007
Posts: 6754
Location: Severní okraj Středozemě
DenGrasse wrote:
...
Já vím, že to je OT, ale jestli jste viděli první díl Narnie (a nějaký nábytek :lol: -židle, stůl, skříň), tak tam ta sexy ženská hraničářka v kůži (Zimní královna) používá (čínský?) styl boje se dvěma stejnými meči a moooc ji to jde. Vlastně jsem nepochopil proč toho nýmanda s mečem a štítem nerozsekala na nudle do dvou vteřin :twisted: (možná měla ve scénáři, že má prohrát).

_________________
Síla tě osvobodí! - Sithský kodex, 12.12.2011 (TOR-preorder)
Bylo to peklo! - Error 37, Error 3005, Error 3007, 15.5.2012 (Diablo3)
Až s vámi skončím, nebudete věřit vlastní mysli! - Mesmer, 28.8.2012 (GW2)
Historie umírá s těmi, kteří ji pamatují. - Din Dagor, Mrazen 1147 (EQ)
Tento rok bude začátek konce. - neznámý vojín


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: Katany
PostPosted: 10:12 29. Apr 2010 
Offline
Urozený
User avatar
 Profile

Joined: 05:40 31. Jan 2008
Posts: 1829
KaTo wrote:
sandoftime wrote:
...
no a nebo zapojit pravidlo "uprava zbraní na lightsabery a podobné opičárny je zakázaná" a máš tu práci hotovou
...tomu sám nevěříš že by fungovalo? Aby lidi/hráči dodržovali pravidla? Jsem na Thalii relativně chvilku a hráči (ehm, postavy) si v pohodě jezdí na koni do krámků, ačkoli bych přísahal, že se to nesmí, atd. "Dobrovolnost" dodržování standartních vzhledů bys jen přidávalal práci DMkum, aby podobné prasiče odchytávali, zbraně jim brali, pak řešili dohady, atd.
Btw - okřídlené heslo, že prevence je 1000x levnější, než následné odstraňování následků, tu myslím víc než platí.

nooo jooo tak nebrečte že enmáteo bouruční katany

já bych tyhle asiatismy zakázal a vykopal komplet, včetně těch cepových rádoby samuraj a nindža rob a zbroji, čajovejch porcelánů, tatami a takových těch kravin v interierech co vypadaj jak zastěna pro lacinou převlíkárnu

edit: a nebo si udělejte hobita ten jí drží bouruč a zdůvodnit si to můžete tím, že japonci jsou národ skrčků (prokazatelně) a proto normální hrdinové můžou ty jejich zakřivený parodie a meče držet pohodlně jednou rukou

_________________
Your strikes are way too quick to parry Your expression I can't read The game is on! Here I go, but you frighten me!


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: Katany
PostPosted: 15:54 29. Apr 2010 
Offline
Ďábel
User avatar
 WWW  Profile

Joined: 01:37 21. Feb 2008
Posts: 5869
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
hyperpasivní myšohryz
pokud mi píšete na ICQ, napište co chcete
jsem jenom autor. číst ty reálie musíte sami...


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: Katany
PostPosted: 17:24 30. Apr 2010 
Offline
Čestný člen týmu Thalie
User avatar
 Profile

Joined: 16:25 16. Nov 2008
Posts: 6579
Location: Praha
kdo se chce zasmát a to tak že hodně tak se koukněte na boj dvěmi zbraněmi v "Králi Artušovi", pominu lancelota který si na boj ani nehraje a pobíhá tam v zimě v kroužkách bez prošívanice (pro neznalé je to asi jako zavřít se na celý den do mrazáku), a přejdu k největšímu vtipu co kdy šerm nesl:
Keira Knightly tam pobíhá s dvěmi vidličkami (opravdu nevím jak ty její dvě kudly jinak nazvat) téměř nahá (dobře, má na bradavkách proužek kůže aby na to mohly i děti) a zásadně v první řadě a nebojí se tvářit odhodlaně :-) V kině si její kryty zasloužili dlooouhééé výbuchy smíchu...
Taky aktivně šermuju, kombinaci jsem zkoušel a do krve mi příliš nejde (asi nemám potřebně rozvinuté obě hemisféry mozkovny), takže všem co to umí klobouk dolů.

_________________
KDVP
Kucik:153, Bahnak:175, Drake: 48, Fryn:163, Klobouk:19, Derken:8, Vejk:8, Nomis -16, Terka:1


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: Katany
PostPosted: 19:33 30. Apr 2010 
Offline
Ďábel
User avatar
 WWW  Profile

Joined: 01:37 21. Feb 2008
Posts: 5869
1) vem si dvě vidličky
2) stoupni si do první řady proti řvoucí hordě barbarů

pokud přežiješ, naučil ses to :mrgreen:

PS: keiře jsem ochoten to odpustit

_________________
hyperpasivní myšohryz
pokud mi píšete na ICQ, napište co chcete
jsem jenom autor. číst ty reálie musíte sami...


Top
Reply with quote  

Display posts from previous:  Sort by  
Forum locked This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 35 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next

All times are UTC + 1 hour [ DST ]



Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 9 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group  
Design By Poker Bandits