 |
View unanswered posts | View active topics
|
Page 1 of 1
|
[ 6 posts ] |
|
Author |
Message |
aster3
|
Post subject: Ako si uzit quest (vseobecne platne zasady) Posted: 04:52 21. Jun 2009 |
|
 |
Obyvatel |
|
Joined: 00:14 13. Aug 2008 Posts: 137
|
Uvod: - quest je cast hry, pri ktorej sa maju bavit jak hraci, tak aj DM - quest vyzaduje RP - quest nieje lahke pripravit. Priprava castokrat zahrnuje napriklad obmenu lokacii, priprava pribehu, vytvorenie kostry pribehu, pripravu NPC, vytvorenie podpornych itemov, navodenie atmosfery a mnoho inych veci.
Vznik questu: - quest vznika shoutom ("vykrikom" do celeho modulu pre vsetkych hracov) jedna sa o quest pripraveny DM pre blizsie nespecifikovanu skupinu hracov, obvykle sa mozu pripojit rozne postavy. Ja osobne niesom zastancom tychto questov, vacsinou su chaoticke a tazke na zvladnutie ak sa stretne viac ako 5 postav... - quest vznika pridanim sa DM ku hre hracov, ktori hraju pekne RP (napriklad pri expeni, v obchodoch atd.) Tento pripad je idealny hned z niekolkych hladisk. Najlepsim je spontannost, mensi pocet postav (lahsich na zvladnutie), DM improvizuje a prisposobuje sa hracom, hraci si v podstate sami robia svoj nejaky lokalny pribeh, ktory DM ozivi a moze ho aj rozvinut do velkych rozmerov - quest na niekolko tyzdnov. - autoquest autoquest je specificky quest, ktory tvori a vedie PC hrac vacsinou bez podpory DM. Do autoquestov by sa rozhodne nemali pustat hraci, ktori nevedia hrat kvalitne RP. Takyto hrac jedna jednak za svoju postavu a bez ohladu na nu do istej miery navodzuje atmosferu do ** ako DM. Avsak logicky bez grafickych efektov, teda vsetko stoji a pada na predstavivosti a fantazii zucastnenych hracov.
Rady pre hracov: Berte to prosim ako moje odporucania, nie nejake predpisy - Nikdy nechodte na quest s vidinou hmotnej odmeny (zlato, skusenosti, equip atd.) Toto je najdolezitejsia rada zo vsetkych. Poznam nespocet hracov, ktori si idu na quest pre "expy" ci zlato. Prebehnu lokacie, pozabijaju vsetko co sa hybe a hura odmena. Takyto radoby quest ani nieje questom v pravom slova zmysle. Quest je o pribehu, atmosfere, RP, prehlbujucimi sa vztahmi medzi postavami. Odmenou by vam mal teda byt nezabudnutelny zazitok z prezitku vasej postavy. Vybava sa opotrebuje, zlato sa minie, expy su stale len nejake "cisla" ale spomienky na super atmosferu a pribehy vo vas zostanu navzdy. - Pri questoch sa chodi (nebeha) Pri behajucich postavach (obzvlast v malych lokaciach) DM nemusi stihat pripravovat a dynamicky menit prostredie a atmosferu, ktore robia questy nezabudnutelnymi. - Uvedomte si, ze quest je interakcia a dynamickost sama Nezacinajte teda s questom ked viete ze musite vtedy a vtedy koncit. Nieje nic horsie ako hrat super uzasny pribeh a koli casu ho bud nedokoncit alebo ho ukoncit narychlo. Nikdy neviete kedy qest skonci. Ak vsak musite ukoncit quest koli realnemu zivotu tak nikdy nie ooc hlaskami. Vzdy sa pokuste nejak vykorculovat, aby ste nekazili hru ostatnim. Napriklad sa stratite, zabludite, odpojite sa od party lebo vasu postavu prepadla nevolnost atd. - Ucastnici questu by mali vytvorit jednu druzinu a zvolit si svojho hovorcu Hodne tym ulahcite pracu sebe a hlavne DM, ktory bude moct pohotovo reagovat. Ked parta o 5 clenoch zacne mlet jeden cez druheho, tak chudak DM musi citat 5x viac ako vy. V pripade ze kazda z 5 postav zacne navrhovat ine riesenie problemu - teda k DM sa dostane 5 roznych navrhov na riesenie problemu naraz, tak tiez to len spomaluje hru a DM ani castokrat nestihne reagovat na vsetky navrhy. Preto je dobre zvolit si hned na zaciatku hovorcu, ktory bude hovorit za vsetkych. - Nezabudajte na hranie svojho charakteru Velmi zle posobi ked napriklad ork riesi nejaky hlavolam na otvorenie brany, alebo ked sa carodej hraje na zaleska a stopara... Kazdy charakter je jedinecny a vhodny na nieco ine. Paladin je klasickym prikladom vodcu. Carodej riesi matematicke hlavolamy. Hraniciar stopuje paducha atd. - Zapojte fantaziu Odputajte sa od technickych prevedeni hry. Napriklad nic vam nebrani v tom aby ste vzali noz zo stola (ajked ten stol neni "pouzitelny" a ten noz je "staticky umiestneny") Ked neviete kam dalej, skuste vyliezt na strom a porozhliadnut sa po okoli, ci neuvidite stupajuci dym ci nejake ine uzitocne informacie... - Nebojte sa "hviezdickovat" do hviezdiciek ** sa pisu informacie, ktore su vidiet, citit, pocut. Napriklad *smeje sa* *pozera sa ti do tvare* *place* *krici* *tvari sa chladne* *smrdi* atd. Nehviezdickujte to, co nieje vidiet, pocut, citit. Napriklad: *mysli na jej dotyky* *obzrie sa za XXX a pomysli si, ze je slapka* do hviezdiciek sa moze pisat aj atmosfera. Napriklad *prsi* *lesy okolo teba zacali horiet* *vidis pred sebou mrtve tela* Tieto informacie obvykle poskytuje DM (resp. tvorca questu) - Aj hrac moze specifikovat atmosferu avsak vo velmi obmedzenom rozsahu Takto ano: 2postavy idu cez most, ktory je vzdialeny od hradu asi 1 lokaciu. 1 postava hovori tej 2 postave. "Vidis ten uzasny hrad tam v dialke?" *v dialke je aj cez mlhave pocasie vidiet obrysy velkolepej pevnosti* - hrac teda podava informacie ktore su nespochybnitelne. Takto nie: 2postavy sa stretnu pred branami, kde maju sluzbu dvaja straznici (npc) 1 postava povie tej druhej. "Pozri na tych dvoch gasparov ako ma posluchaju..." *Ukaze straznikovi gesto aby im otvoril branu* Ta ista PC postava zaroven zareaguje za straznika u brany: *bezoslova otvori branu* Chyba je v tom, ze 1postava reagovala za niekoho. Reakcia straznika je plne v kompetencii DM a hraci nemozu rozhodovat o cinoch NPC. Vynimkou su reakcie spolocnikov. - Spravajte sa "ciastocnicky" Pri questoch nikdy nepouzivajte hotove informacie, ktore su podla vas samozrejme. *Zoberie sekeru, vytne strom a strom padne presne na cestu* - takto nie ! Vzdy dajte priestor pre hru: *Zoberie sekeru, pokusi sa vytnut strom tak, aby padol prave na cestu* - takto ano. Vidite ten rozdiel ? V prvom pripade DM nestiha reagovat a nestiha ulozit strom na cestu - vznika casova prodleva. V druhom priklade ma DM viac casu na reakciu a pripadne polozenie stromu na cestu, pretoze moze dianie ovplyvnit napriklad *na vytnutie je potreba viac muzov, sam taky obrovsky strom nevytnes* no a kym sa hraci zmobilizuju na vytnutie stromu, tak DM najde v palete pozadovanu kladu a hra ma lepsi spad. - obmedzujte kuzla s grafickymi efektami snazte sa hrat tak, aby ste mali na sebe co najmenej grafickych kuziel. Pri vacsej koncentracii hracov na malom priestore to zvysuje lagy a pravdepodobnost padu serveru. Obzvlast nedoporucujem mat nacarovane kuzla pri nebojovych situaciach. Pri boji samozrejme ano. - V questoch sa preferuje tymova hra Nesnazte sa vsetko vyriesit sami. Dajte priestor aj inym a spolupracujte s nimi. Je docela nuda ked jedna postava sa bavi a vsetko sama vyriesi a ostatni len tupo cumia a cakaju co bude - Nesnazte sa vsetko zabit, rozsekat a zdemolovat je jednoduche nabehnut a vsetko znicit. Ale taketo questy su fadne, cierno-biele. Su len dve varianty, bud vyhrajete a znicite, alebo prehrajete a budete zniceni. Nie vsetky bestie su krvelacne a v dost pripadoch sa pri questoch da situacia velmi pekne zahrat. Napriklad skuste neutociacemu vlkovi hodit flakotu masa, ci nahodou nezmeni svoj postoj k vasej postave. Skuste s potencionalnym nebezpecim najskor vyjednavat, podplatit ho, presvedcit ho o svojom nazore, oklamat ho, vyhrozovat mu, pokusit sa ho zastrasit atd. Ak uz niekoho porazite tak ho nezabijajte, skuste ho len zajat a vypocuvat ho. Porazka nemusi znamenat automaticky smrt. Je to ovela zabavnejsie ako pre vas tak aj pre DM ako nabehnut a vsetko rozmlatit hlava nehlava.
Momentalne ma uz nic ine nenapada, ak ma nieco napadne tak to sem dopisem. Dufam, ze vam tieto rady pomozu lepsie pochopit podstatu questu ako takeho, poriadne si ho uzit a tvorit nezabudnutelne pribehy
_________________ Podporte nový projekt
|
|
Top |
|
Phantorris
|
Post subject: Re: Ako si uzit quest (vseobecne platne zasady) Posted: 12:41 25. Jun 2009 |
|
Joined: 13:36 07. Aug 2007 Posts: 341 Location: Plzeň
|
aster3 wrote: - Ucastnici questu by mali vytvorit jednu druzinu a zvolit si svojho hovorcu Hodne tym ulahcite pracu sebe a hlavne DM, ktory bude moct pohotovo reagovat. Ked parta o 5 clenoch zacne mlet jeden cez druheho, tak chudak DM musi citat 5x viac ako vy. V pripade ze kazda z 5 postav zacne navrhovat ine riesenie problemu - teda k DM sa dostane 5 roznych navrhov na riesenie problemu naraz, tak tiez to len spomaluje hru a DM ani castokrat nestihne reagovat na vsetky navrhy. Preto je dobre zvolit si hned na zaciatku hovorcu, ktory bude hovorit za vsetkych.
Tohle jsem moc nepochopil jak bylo myšleno...jako že je zvolena jedna postava (hráč) která komunikuje s DM přes TELL a sděluje mu konečné rozhodnutí družiny? Nebo je to myšlno jinak? aster3 wrote: - Aj hrac moze specifikovat atmosferu avsak vo velmi obmedzenom rozsahu
Takto nie: 2postavy sa stretnu pred branami, kde maju sluzbu dvaja straznici (npc) 1 postava povie tej druhej. "Pozri na tych dvoch gasparov ako ma posluchaju..." *Ukaze straznikovi gesto aby im otvoril branu* Ta ista PC postava zaroven zareaguje za straznika u brany: *bezoslova otvori branu* Chyba je v tom, ze 1postava reagovala za niekoho. Reakcia straznika je plne v kompetencii DM a hraci nemozu rozhodovat o cinoch NPC.
S tímhle úplně nesouhlasím. Myslím si, že ve určitých případech i hráč může zahrát nějakou reakci NPC pokud to prospěje atmosféře nebo je to třeba potřeba (nebo to jenom pomůže) při nějakém autoquestu a když neni zrovna po ruce DM. Samozřejmně to chce soudnost od hráče a je třeba aby se jednalo pouze o něco nepodstatného co nemůže nějak ovlivnit svět, protože to za NPC skutečně můžou poze DM Pro příklad mám třeba namysli, když se modlim v chrámu a přijde tam jiná postava, tak abych ji nějak zapojil a našel si důvod s ní hrát, tak si sám odhvězdičkuju a napišu rozhovor s knězem nebo nějakou jinou NPC, pri kterém mi dává nejaké informace nebo nějaký úkol a aby to ta postava taky slyšela a mohl z toho hladce vzniknout nějaký autoquest. Jde o to že nemusim za tou postavou chodit a nabizet ji ze du tam a tam a jestli mi nechce pomoci apod, ale pokud bude mit zajem a zaslechne to, tak se třeba sama připojí.
_________________ Adelath Podkova - mladý bojovník, Dei-Anangův šampion, rytíř řádu Čestných rytířů Úsvitu
Pugor Wogsher - Tupý půlork, mladý barbar, jenž byl obětován Xi'An, když se chtěl pomstít nemtrvému za to, že po něm házel kameny.
|
|
Top |
|
kucik
|
Post subject: Re: Ako si uzit quest (vseobecne platne zasady) Posted: 12:52 25. Jun 2009 |
|
Joined: 10:42 10. May 2007 Posts: 16270 Location: Somewhere around nothing
|
aster3 wrote: - Ucastnici questu by mali vytvorit jednu druzinu a zvolit si svojho hovorcu
Tohle chápu spíš ve smyslu IC rozhovoru. Např.: Družina je na audienci u krále. Je lepší, když za celou družinu mluví jeden, než když mluví jeden přes druhého. Tohle platí pro jakoukoliv komunikaci s NPC aster3 wrote: - Aj hrac moze specifikovat atmosferu avsak vo velmi obmedzenom rozsahu
Tohle je hodně o citu a je těžký definovat, co je a co už neni OK. Mě se tenhle ,,návod" líbí.
_________________ Neaktivní a nezasahující do vývoje. Pouze nouzový support pro WB/DM. *********************************************** Les jambes en l'air, comme une femme lubrique, Brûlante et suant les poisons, Ouvrait d'une façon nonchalante et cynique Son ventre plein d'exhalaisons.
|
|
Top |
|
aster3
|
Post subject: Re: Ako si uzit quest (vseobecne platne zasady) Posted: 13:41 25. Jun 2009 |
|
 |
Obyvatel |
|
Joined: 00:14 13. Aug 2008 Posts: 137
|
Phantorris wrote: aster3 wrote: - Ucastnici questu by mali vytvorit jednu druzinu a zvolit si svojho hovorcu...[/color]
Tohle jsem moc nepochopil jak bylo myšleno...jako že je zvolena jedna postava (hráč) která komunikuje s DM přes TELL a sděluje mu konečné rozhodnutí družiny? Nebo je to myšlno jinak? Nene, de o to jak psal Kucik, ze proste se mele jeden pres druheho a tak zahlcuji DM nekolika variantama. Pri par hracich to de, ale kdyz mas 5 a vic hracu a kazdej z nich je hodne hyperaktivni tak to je opravdu husty pro DM. Tehdy se to dela tak ze hraci si domluvi sveho mluvciho s kterym komunikuji a ten mluvci pak prednese nejake napady uz jako jeden uceleny nazor party. Aby nemleli vsichni. V pripade uvedomelych chracu se hraje tak, ze kazdy z hracu reaguje na to, na co je jeho charakter staveny. Treba mag bude aktivni pri reseni hlavolamu a valecnik bude zticha. Pribojovem veleni zase naopak. Ale to uz musi byt vyspeli hraci aby nepotrebovali mluvciho. Phantorris wrote: Aj hrac moze specifikovat atmosferu avsak vo velmi obmedzenom rozsahu... S tímhle úplně nesouhlasím...Samozřejmně to chce soudnost od hráče... Pro příklad mám třeba namysli, když se modlim v chrámu a přijde tam jiná postava, tak abych ji nějak zapojil a našel si důvod s ní hrát, tak si sám odhvězdičkuju a napišu rozhovor s knězem... a mohl z toho hladce vzniknout nějaký autoquest. No prave, soudnost hrace. Tento clanek je tak z 90% sepsan pro hrace kteri se jeste moc neorientuji v questech nebo jich moc nezazili tak aby vedeli co a jak asi to muze byt. Protoze takovej neuvedomelej muze treba byt PM a kecat s Lacarantem o tom, kdy otevrou novou pekelnou branu. Coz je docela out. Uvedomely hrac by si to asi nedovolil a jednal by jako ty. Proto sem napsal aby nedochazelo k takovymto preslapum ze proste by za NPC nemel jednat vubec. Nikdy napr nevis jaky ma vztah to NPC k tve postave. Co treba kdyz ten strazny u brany nema rad nejake pulciky ? stejne by mu otevrel branu a vital pulcika ve meste ? Ja osobne napriklad vyuzivam NPC pro orientaci. Zeptam se treba vojaka u brany do karathy, jestli videl prochazet pana Podkovu ven nebo dovnitr - samozrejme to poslu tellem ve hvezdickach danemu hraci, ktery mi tellem odpovi za vojaka jestli jo nebo ne.
_________________ Podporte nový projekt
|
|
Top |
|
Phantorris
|
Post subject: Re: Ako si uzit quest (vseobecne platne zasady) Posted: 13:49 25. Jun 2009 |
|
Joined: 13:36 07. Aug 2007 Posts: 341 Location: Plzeň
|
Díky za odpovědi, chápu, souhlasím, zatím nemám dalších připomínek, dotazů Jinak se mi tento "návod" taky libí a je asi dobře, že byl sepsán. A určitě nebude na škodu pokud bude průběžně dopňován o různé postřehy, nápady, rady nebo ze strany hráčů dotazy.
_________________ Adelath Podkova - mladý bojovník, Dei-Anangův šampion, rytíř řádu Čestných rytířů Úsvitu
Pugor Wogsher - Tupý půlork, mladý barbar, jenž byl obětován Xi'An, když se chtěl pomstít nemtrvému za to, že po něm házel kameny.
|
|
Top |
|
Krata
|
Post subject: Re: Ako si uzit quest (vseobecne platne zasady) Posted: 09:42 02. Jul 2009 |
|
Joined: 18:00 28. Apr 2007 Posts: 2864 Location: Božský trůn
|
znova bych rád upozornil, na Q se nerozdělujte.. zdá se že to urychlí práci ale DM se pak věnuje 2 hráčum a ostatních 5 čeká, k tomu neví co se děje s dějem a co kdo vymyslel.. jen je to pak zmatené a zdlouhavé 
_________________ jsem uctívač démonů jsem otec tvé smrti já vyvolávám dávné zlo já kontroluji každý jeho nádech já podněcuji vaše neštěstí zrozením i zabíjením já vyvolám armageddon krmen tisícem duší.
|
|
Top |
|
|
Page 1 of 1
|
[ 6 posts ] |
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 6 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|  |