Thalie

Ne takové problémy jsem neměl. A pokud vím, žádný sumon nemá prohlédni invis...
Tréning povolávání byl pro mě celkem vtipnej, ale otravnej v tom čekání a běhání do stok...

Skillování povolávání je otravný, taky se mi ten systém nelíbí, ale nepřišlo mi to jako zas taková trága.

Máš pravdu, Nalku. Nehraju mága teď zrovna. Proto zřejmě nesmim mít názor na bojovou efektivitu mágů.

No hrál jsi mága za dávných časů, kdy bylo jinačí nastavení světa. Naprosto jiné itemy s jinými bonusy, jiné nastavení potvor, expícího systému, atd. Těžko pak můžeš posuzovat situaci. Klidně si piš názory, ale jsi mimo

Defakto mág do dvacítky prochází dungy, protože má docela dobré summony. Jenže z toho nemá XP, má možná prachy, ale expit mu stejně nejde. A po dvacítce summoni nestíhají, ovládat potvory je skoro nepoužitelné. A pořád i kdyby potvora stačila, tak nenaexpíš.

Já to vážně nechápu.. snažíte se na Thálii protěžovat creep v partě a teď vadí, že se mág sám nechytá (což mimochodem není vůbec pravda, viz barbarova exaultka) ? 95% toho co jsem kdy v životě nacreepil bylo v partě .. jednoduše proto, že mě to samotnýho nebaví.. (těch 5% je dohánění posledních xp do lvlu nebo shánění kravinek do craftu). Pokud někdo tu potřebu sólovýho creepení má a chce aby to odsejpalo, tak si zkrátka mága nezaloží. Mág je skvělá podpora pro party, která může v 99% zvrátit situaci kde už to vypadá na skapání (za předpokladu, že hráč mága aspoň trochu ovládá) ... může léčit do zad, udržuje v partu v permanentním hastu, prackuje nebo counteruje kouzlící NPC atd.. a v CvC dobře hranej mág skoro nemá konkurenci. A vážně se mi nechce moc věřit, že by to s tím "přísíráním" se do part bylo tak horký .. mága snad musí ocenit každej .

Hele s tema magama je to težký....

1. Znám maga Grora, kterej, když jjsem řval v boji rychlost. V klidu prohlasil, že on má, tak co se staráme. Byl platnej partě asi jako zimní bunda v tropech.

2. Znám dalšího mága, kterému jsme jasně řekli, že budem potřebovat maximum mordekainů, protože bude protikouzlit a on pak namísto toho vyvolal cernej mec katastrof s tím, že si myslel, že to tak bude lepší.

3. Znám mága, kterej nam řikal, jo jsou ta kouzla prodloužená a nám ochrany mysli popadaly přesně v poločase, nez bylo na stopkách... jo zrovna v nejjhustší řeži.

4. Znám maga, co vas nechá chodit pomalu i kdyz ma tuny hastů, protože, co kdyby byly potřeba a pak Vám řekne, proč by meditoval, když jeste vsechno má.

5. znám mága, co zastává nazor, že skill heal je magovi nahouby, protože jsou přeci lepší.

Jasný s takovejma magama je to o nervy, človek na ně řve a ma chut je seknout a nechat projít za 5%.

Pak tu byl třeba takovej mág jako byl Aonghas, bud mu zeme lehká, přes jeho drobné buggerské sklony, jste veděli, že uděla v každou chvíli to nejlepší pro Vás a dalo se s ním jít kamkoliv.

No a když jsme u toho i magové s první skupiny mají tendenci se pomalu zlepšovat, když člověk na ně řve a řve a řve..... a prsí a prosí a domlouvá a domlouvá. Učenlivej mag je nezbytnou součástí party.

Podstata je pořád v tom, že je tu systém podporující sólování, a proto by bylo fajn tuto možnost omezit. Je to skoro stejné jako hůlky.

Osobní zážitky a (lživé) výpovědi na fóru o kvalitách mágů a jejich přítomnosti v partě jsou v podstatě mimo diskuzi. Je tu prostě systém, který podporuje sólování ještě více než hůlky, tak proč ho tu držet v téhle přehnané podobě a neomezit ho, stejně jako hůlky?

Tady už to vypadá jak předvolební debaty.

Uváděl jsem to jen kvuli tomu, že si myslím, že by ti neschopní, ke kterým tě podle toho co píšeš bezesporu řadím, neměli navrhovat změny pravidel.
To musej dělat ti, co se dokážou pohybovat na hranici možností.

Ještě víc než hůlky? To myslíš vážně? Hůlky s kterejma každej blb co měl v UMD aspoň 20 bodů dokázal zakouzlit
každej spell od 1 do 9 kruhu ti přijde slabší než alchymie? Jo.. jsou v ní prasárny jako stackování a tam se k úpravě přikláním. Další věc je, že každej kdo měl zlatky si ty hůlky pořídit mohl, s alchymií to tak není (pokud sám alchymistu nemáš) .. 20 lvlovejch alchymistů je nahoře několik, ale to není zárukou, že ti budou vařit.. běhání po bylinkách, houbách a preparování hnusů z bestií taky zabere dost času. Každou lahev co použiju si sakra rozmejšlím a když není nutnost tak po nich nesáhnu vůbec. Za další, pokud by se měla alchymie zkhrouhnout tak jak navrhuje Nalk, můžu docela s jistotou říct, že dung jako ... mhm.. zase ten vševidoucí.. po nás už nikdo znovu neprojde. NPC s ac kolem 70 a ED zkrátka neprostřelím ani s 35 lvlovým wm (bez alchymie). Takže pokud už nějaká úprava, rozhodně ne tak razantní.

UMD je omezeno na tři povolání. Musíš to skillovat s lvly. Alchymii může pít každý, dělat taktéž, nezáleží na lvlu postavy.

Ale vidíš, jak najednou říkáš, že úpravu nějakou ano.

Hm? Pokud vím, ještě jsem se ohledně alchymie nevyjádřil nikde, tak jakýpak najednou. Hraju tu třetím rokem a vždycky to s ní fungovalo.. za sebe nemám potřebu měnit nic (vyjma toho stackování). Pokud by měla projít tím tvým zkrouhnutím, většinu hráčů to jen nasere a 6 dalších bude rádo, že si něco vydupalo.

Ale když už jsme v tom, využiju toho co psal kůň - vadí mi, že WoF nemá možnost záchrany proti slepotě oproti třeba takovýmu IGMS, který změnou prošlo.

Doufám že tohle nezapadne, protože je to svatá pravda.

Tak ještě jedno vyjádření.

Mě docela dostává, jak pořád jedna strana mluví o voze a druhá o koze. Já neříkám, že mág je zcela nevyužitelný, k ničemu a podobně. V určitých situacích je jistě potřebný. Neříkám, že by se měl výrazně posílit, protože by to skutečně odporovalo myšlence hry ve skupině. Ok, mág je v pořádku. Ale co ostatní povolání? Ta s alchymií k běžnému creepu nikoho nepotřebují. K čemu je tedy ve hře mág? Jen jako supportující figurka, na kterou v epic dungeonu občas zařveš "spěch" a "mysl" a pak ho zase pošleš k ledu? Možná ani na to ne, když tu Frozíkk před chvílí napsal, že ke Vševidoucímu oku potřebuje hlavně alchymii (takže mág je asi až druhořadý).

Jediné využití mága pak vidím v případě, že si dva (nebo více) hráči naráz založí postavy a budou si ho "vychovávat" od prvních levelů. Jinak mu prostě chtě nechtě utečou, protože solo mág je jako postava s ECL 2 nebo 3 kvůli summonům. A po epickém levelu, kdy už začínají být i summoni k ničemu, je hra bez pevné skupinky už tuplem zaseknutá na časovkách. Pokud nemám pravdu, opravte mě.

A co se týče projevů: "Vezmu s sebou raději mága, než bych plýtval lektvary." Tak bych to přirovnal asi k tvrzení: "Dneska si dám na večeři jen suchý chleba a ten kaviár si dám, až to bude vážně stát za to." Takže jsme zpátky u té "úsporné zářivky", kterou mág na Thalii je.

P.S.: Někdo tu vytáhl možnost využití lektvarů na zvýšení slotů. To je dle mě blbost, vždyť na nasazení nových kouzel do slotů je třeba medit a tím efekt lektvaru vyprchá. Nebo to tak není?

1. Naklikáš kouzla, na která nemáš/nechceš plýtvat lektvary.
2. Medituješ.
3. Naboostíš se lektvary a kouzly.
4. Naprosto nechápu, proč vysvětluju tak základní věci, jako že napřed medituješ a až pak buffuješ.