Thalie
http://thalie.pilsfree.cz/forum/

Slovo moc - omrac a imka na mysl
http://thalie.pilsfree.cz/forum/viewtopic.php?f=9&t=8929
Page 1 of 3

Author:  Progress [ 21:28 05. Nov 2016 ]
Post subject:  Slovo moc - omrac a imka na mysl

Dobrý den,

měl bych dotaz. Je v pořádku, že postava s imkou na mysl byla omráčena kouzlem slovo moci - omrač? Jestli se jedná o bug bylo by možné jej opravit a případně provést odmazání postihu za projití přes ďábla. Dnes se mi to totiž k mému překvapení stalo:) Bližší info (včetně screenhshotu) v případě potřeby hodí do PM.

Děkuji.

Author:  Paulus [ 21:59 05. Nov 2016 ]
Post subject:  Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Pošli mi to do PM prosím. Děkuji.

Author:  pavad [ 22:40 05. Nov 2016 ]
Post subject:  Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Code:
Power word, stun       
       
Spell level: sorcerer/wizard 7

Innate level: 7
School: divination
Descriptor: mind-affecting
Components: verbal
Range: short (8 meters)
Area of effect: single
Duration: instant
Save: none
Spell resistance: yes
Additional counterspells: clarity

Description: [b]Automatically[/b] stuns a single target for a duration based on the target's hit points.

Zdroj: http://nwn.wikia.com/wiki/Power_word,_stun


Takhle se toto kouzlo vzdy chovalo. Ve vanilla nwn i na tomto serveru. Ma sice popis "mind-affecting", lec nikdy v nem nebyla zadna podminka na hod na vuli, pouze na
1) Spell resistance (jako vubec prvni podimnka)
a az pote
2) rozrazeni pripadne delky efektu "stun" dle poctu HP.

Samozrejme je mozne prohlasit puvodni (a stavajici) formu za zavadnou a chybnou. Nasledne pak uvest stav veci na novou - tentokrate tu pravou! - miru.

Edit: Co si matne vybavuji, tak nektera NPC tohoto serveru (tusim slo o obyvalete majaku kus od Doubkova?) oplyvala utoky, jez byly schopne "stun"-nout jakoukoli postavu s libovolnym seznamem imunit.

Author:  NesQe [ 00:14 06. Nov 2016 ]
Post subject:  Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

To je divný páč sme to dneska testovali a neprocpala sem to postavě co na sobě měla imku na mysl.... hlásalo to běžný že je postava imunní a hopsala si dál.

Author:  Progress [ 09:12 06. Nov 2016 ]
Post subject:  Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Že by to byl další bug pro mnišskou "imku na mysl"?:( Nedalo by se s tím něco dělat? Vím o 3-4 případech (na vyžádání pošlu do PM), kdy to nakouzlená imunita chytí, ale mnišskou imkou to projde... Minimálně by se to mělo chovat shodně. V praxi jsou tyto případy dosti frustrující.

Author:  Nalkanar [ 10:32 06. Nov 2016 ]
Post subject:  Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Žádná imka (dle popisu kouzla) by to chytat neměla.

Author:  Progress [ 10:42 06. Nov 2016 ]
Post subject:  Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

to se mi právě nezdá. Viz zařazení kouzla: Descriptor: mind-affecting vs. http://nwn.wikia.com/wiki/Mind-affecting :
....
The mind-affecting effects are charmed, confused, dazed, dominated, frightened, paralyzed, sleep, and stunned. Any attempt to apply one of these effects to a creature with immunity to mind-affecting spells will fail. As exceptions, stunning fist and death attack bypass mind-affecting immunity, even though they inflict mind-affecting conditions (stunned and paralyzed).
.....

Author:  JAH [ 10:45 06. Nov 2016 ]
Post subject:  Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Ahoj,

taky tě poprosím o zaslání podkladů ze kterých toto téma vzniklo (screeny, situace atd)

Author:  pavad [ 11:15 06. Nov 2016 ]
Post subject:  Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Dohledal jsem si pro to hodne dloho nepouzivany pristup do aktualnich skriptu na github.

SKript tohoto kouzla se nemenil od roku 2014, kdy jedina zmena co v nem proti puvodnimu (vanilla) stavu probehla se tykala NT speciality - redukce delky pusobeni efektu na NPC s tagem boss.

Tzn. pokud ve vanilla funguje imka na mysl, ma fungovat i zde.

Kazdopadne ve skriptu nikde nevidim test na mind affecting. Na druhou stranu si jiz nepamatuji (a neotestuji) zda v takovych pripadech skript "neproleti" dal na cil, kde vsak na cili (nad cilem) vypise neco ve smyslu "imunita na mysl, kouzlo nefunguje".

to Nalk & popis kouzla: Popisu kouzel vseobecne (vanilla nwn i NT) bych se snazil drzet velmi malo.

Author:  AloneForever [ 10:19 08. Nov 2016 ]
Post subject:  Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Imka na to fungovat nemá ani ve vanilla nwn.
To je že to má napsané že je to kategorie mind affecting neznamená, že proti tomu funguje imunita na mysl ovlivňující,
ale to že se používá záchranný hod typu mind-affecting, tzn. se tam počítají bonusy do záchranných hodů typu mind affecting.

Standardní imka na mysl ovlivňující kouzla funguje kromě pár výjimek jen proti kouzlům ze školy očarování.
Slovo moci je divination (nevím ted z hlavy český překlad).

To že kouzlo jako takové už nemá záchranný hod je věc jiná - v minulosti (před patchem 1.69) tam tuším někdy save byl.

Author:  Progress [ 14:03 08. Nov 2016 ]
Post subject:  Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Koukám, že co příspěvek to názor:) Když shrnu fakta tak, nakouzlená imka dnes funguje, mnišská nefunguje, záchranné hody se neházejí/netestují, ve skriptu se nic neměnilo. Teď jde o to jak by to podle týmu mělo správně fungovat. Osobně si myslím že by to imka chytat měla, protože pokud je jednou stun mysl ovlivňující efect (http://nwn.wikia.com/wiki/Mind-affecting), tak by se proti tomu mělo mysl ovlivňující imunitou bránit (a v celku je jedno jakým kouzlem je tento účinek seslán). V opačném případě by mi nebylo moc jasné k čemu by imky byly. Beru to čistě z logického hlediska, nicméně ono těch nelogičností bude asi v nwn více, takže je to možná i chybný úhel pohledu:)

Author:  Caehan [ 14:21 08. Nov 2016 ]
Post subject:  Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Podle D&D by imka na mysl fungovat měla.

Podle zdravého rozumu je mocné slovo .: omrač, naprosto k ničemu (resp. dobré leda k trýznění low level part, když si troufnou na kouzlícího bosse), protože od určité chvíle mají všichni přes 150 hp - jak včetně postav, tak těch nejnezajímavějších řadových stvůr. Při přidání fungující odolnosti na mysl bude to, co je k ničemu, dokonce ještě více k ničemu

Author:  Paulus [ 15:09 08. Nov 2016 ]
Post subject:  Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Zapomínáš, že to ale funguje na aktuální HP ne na maximum. Tzn. pokud ti někdo napleská pod 150hp tak to schytáš (za předpokladu, že nemáš dostatečnou SR).

Jinak prolezl sem úplně všechno možné a nemožné ale žádnou zmínku ohledně mysl ovlivňující imunity sem nikde nenašel. Řešilo se jak se před tím chránit a jediná zmínka vždy padla pouze dostatečné SR.

Author:  Zedral [ 16:10 08. Nov 2016 ]
Post subject:  Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Paulus wrote:
Zapomínáš, že to ale funguje na aktuální HP ne na maximum. Tzn. pokud ti někdo napleská pod 150hp tak to schytáš (za předpokladu, že nemáš dostatečnou SR).

Jinak prolezl sem úplně všechno možné a nemožné ale žádnou zmínku ohledně mysl ovlivňující imunity sem nikde nenašel. Řešilo se jak se před tím chránit a jediná zmínka vždy padla pouze dostatečné SR.



Ano, stejně jako Mocné slovo zabij je na kopření postav s málo HP... Jinak stále je to kouzlo 8 kruhu, tudíž by mělo být velmi silné.. využití vidím spíš v PvP než v PvE. Při množství HP bossů i jiných potvor je k ničemu.. s tím souhlasím... Jinak si myslím, že imka na mysl u monků by to dle mého názoru neměla pobírat... SR samozřejmě ano.

Author:  AloneForever [ 16:15 08. Nov 2016 ]
Post subject:  Re: Slovo moc - omrac a imka na mysl

Caehan wrote:
Podle D&D by imka na mysl fungovat měla.

Podle zdravého rozumu je mocné slovo .: omrač, naprosto k ničemu (resp. dobré leda k trýznění low level part, když si troufnou na kouzlícího bosse), protože od určité chvíle mají všichni přes 150 hp - jak včetně postav, tak těch nejnezajímavějších řadových stvůr. Při přidání fungující odolnosti na mysl bude to, co je k ničemu, dokonce ještě více k ničemu

Nemá imka fungovat jen tam kde je hod?

A jak píšou výše, je to podle aktuálních HP.
A hlavně to nejdůležitější - slova moci nemaj somatickou složku, takže je používají prakticky všichni spellswordi.... kteří nemaj dostantečný int modifikátor na jiná kouzla, kor na NT, kde dostatečné DC nemá nikdo nikdy.

Page 1 of 3 All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/