 |
View unanswered posts | View active topics
Author |
Message |
Shaman88
|
Post subject: Re: Relevel Posted: 17:21 14. Sep 2012 |
|
Joined: 09:41 01. Sep 2010 Posts: 9754
|
Aulus wrote: Shaman88 wrote: Osobně bych byl raději kdyby existoval komplexní systém odměňování a tuto možnost zakomponovat do něj. To je dobrý nápad.  Vymyslíme ho? Mnoho zahraničních světů používá systém odměnování (někdo tomu říká coiny, někdo dreamcoiny, někdo RP pointy) V zásadě jde o to, že hráč za odměnu nedostává xp, ale tuto ooc měnu.... A hráč si pak sám může zvolit za co chce tyto body utratit a kdy. A to podle ceníku, který je předem daný. Třeba zda chce: - převést na xp - převést na gp - vyrobit nějaký speciální předmět (rp) - vzít nějakou omezenou subrasu - použít relevel atd.... (těch služeb co DM může nabídnout je mnoho) A nebo si hráč třeba našetří 1000 bodů a pak si požádá o něco specifického.. třeba možnost postavit něco ve světě.... a tým pak nemusí řešit zda to má cenu protože ty body pak jasně vypovídájí o tom kolik toho hráč pro svět dělá... Na české NWN scéně se tohle ale moc neřeší....
|
|
Top |
|
Aulus
|
Post subject: Re: Relevel Posted: 17:31 14. Sep 2012 |
|
Joined: 17:31 22. Jan 2012 Posts: 5998 Location: Nový Jičín / Brno
|
Bahnak wrote: Aulusi, Aulusi, šiješ si na sebe bič.
Jinak souhlas se Shamanem, pokud už kdy řešit rlvl, tak pouze na technické úrovni bez nutného zásahu DM. DM má být ve hře proto, aby si hrál své příběhy a bavil se stejně jako mi háči. Pokud se DM nebude bavit tak dříve nebo později sám odejde - stokráte potvrzený fakt. A každá takováto "technická zdržovačka" je prostě jako hřebík do rakve. Osobně už jen proto jsem momentálně zásadně proti relevlům, build-maker si může stáhnout každý a napsat si to do texťáku, případně ani hrát špatně udělanej build na RP servru není nijak out.
Asi máš pravdu s tím, že by to možná bylo časem otravné, ale pokud by tam byla nějaká podmínka, na které musí každý zapracovat, nebyla by to lavina požadavků. Je pravda, že build maker si může stáhnout každý (asi by měl být v souborech ke stažení jako povinná výbava), ale ne každý může postavu se špatným buildem jenom tak odkopnout a začít znova. Navíc ne každého baví hrát za postavu chcípáčka, s kterým na 30 levelu pomalu nemůže ani vkročit do Prahvozdu jenom proto, že to byla jeho první postava. Out to možná není, ale taková postava pak leckoho otráví, když s ní musí jen sedět u Racka. Shaman: To zní dobře, problém bych spíš viděl v tom, za co by se ty "coiny" dávaly? Je tu něco jiného než lokace a popis postavy s příběhem, co se dá nezaujatě ohodnotit? Jen tak namátkou mě napadá: - rozepsání příběhů z reálií - pomoc se scriptováním - dobrý nápad, který se využije ke zlepšení hry na serveru
_________________ "Všechny hranice jsou konvence, které čekají, až je někdo přesáhne. Někdo může přesáhnout konvenci, pokud mu k tomu někdo jiný vydá podnět." David Mitchell, Atlas mraků "But what do we have left once we abandon the lie? Chaos. A gaping pit waiting to swallow us all.”
|
|
Top |
|
Shaman88
|
Post subject: Re: Relevel Posted: 17:40 14. Sep 2012 |
|
Joined: 09:41 01. Sep 2010 Posts: 9754
|
Dávají se místo všech odměn od DM. Při questech, za dobré hraní atd...
|
|
Top |
|
Aulus
|
Post subject: Re: Relevel Posted: 17:43 14. Sep 2012 |
|
Joined: 17:31 22. Jan 2012 Posts: 5998 Location: Nový Jičín / Brno
|
Je to zajímavý systém, ale je otázka, jestli by vedení týmu nebylo proti. Navíc, jak by bylo těžké to zavést?
_________________ "Všechny hranice jsou konvence, které čekají, až je někdo přesáhne. Někdo může přesáhnout konvenci, pokud mu k tomu někdo jiný vydá podnět." David Mitchell, Atlas mraků "But what do we have left once we abandon the lie? Chaos. A gaping pit waiting to swallow us all.”
|
|
Top |
|
rosnicka
|
Post subject: Re: Relevel Posted: 18:12 14. Sep 2012 |
|
Joined: 17:36 27. Jul 2011 Posts: 1152 Location: Stod
|
A co hráči jako jsem já? Minimálně čtvrtině hráčů bych mohla dělat mámu. 1. Jsem běžný uživatel pc a tudíž neumím dělat lokace - vlastně o tom vůbec nic nevím. 2. Neumím anglicky a tak si nemůžu stáhnout nějakého pomocníka na výrobu postavy. Syn mi pořád pomáhat nebude když o hře nemá ani páru Spíš bych se přikláněla k tomu povolit relevel jednou za život postavy. Ale tohle je pouze můj názor i když vypadám jako dement který nemá co dělat u mašiny které skoro nerozumí .
_________________ Jsem jaká jsem. Lina Arna - zlatooká černovláska
|
|
Top |
|
Aulus
|
Post subject: Re: Relevel Posted: 18:19 14. Sep 2012 |
|
Joined: 17:31 22. Jan 2012 Posts: 5998 Location: Nový Jičín / Brno
|
rosnicka wrote: A co hráči jako jsem já? Minimálně čtvrtině hráčů bych mohla dělat mámu. 1. Jsem běžný uživatel pc a tudíž neumím dělat lokace - vlastně o tom vůbec nic nevím. 2. Neumím anglicky a tak si nemůžu stáhnout nějakého pomocníka na výrobu postavy. Syn mi pořád pomáhat nebude když o hře nemá ani páru Spíš bych se přikláněla k tomu povolit relevel jednou za život postavy. Ale tohle je pouze můj názor i když vypadám jako dement který nemá co dělat u mašiny které skoro nerozumí . Tohle chápu no, každý si se systémem tykat nemůže a ani s toolsetem. Ještě bych měl návrh povolit relevel jednou za rok pro hráče, ale to by asi neprošlo, nevím.
_________________ "Všechny hranice jsou konvence, které čekají, až je někdo přesáhne. Někdo může přesáhnout konvenci, pokud mu k tomu někdo jiný vydá podnět." David Mitchell, Atlas mraků "But what do we have left once we abandon the lie? Chaos. A gaping pit waiting to swallow us all.”
|
|
Top |
|
rosnicka
|
Post subject: Re: Relevel Posted: 18:30 14. Sep 2012 |
|
Joined: 17:36 27. Jul 2011 Posts: 1152 Location: Stod
|
Když ono to bude co hráč to názor.
_________________ Jsem jaká jsem. Lina Arna - zlatooká černovláska
|
|
Top |
|
Bahnak
|
Post subject: Re: Relevel Posted: 19:36 14. Sep 2012 |
|
Joined: 16:25 16. Nov 2008 Posts: 6579 Location: Praha
|
Asi tak. Najdeš lidi co ti poděkují, pak takové co to budou brát jako každodenní samozřejmost a určitě i pár takových, co této lukrativní nabídky využije k nějaké nekalosti. Jinak co si pamatuji, byl jeden build-maker (tedy pomocník pro tvorbu postavy) i ryze Thalijský - Halls of Thalia. Fungovaly v něm i subrasy. Třeba někdo ze starých vlků pošle i odkaz, já ho nemám, osobně používám http://nwvault.ign.com/View.php?view=mo ... il&id=3704Sice si musím dopočítat subrasy a zohlednit itemy, ale jinak bez zádrhelu. Bohužel v angličtině. Jinak k tomu sezení u racka na 30.levlu - ono se na 30tém levlu stejně nevyplatí dělat nic jiného než sbírat časovky, tak je to vlastně fuk. Postava se epickou na RP serveru nestává díky vymláceným dungům, ale RP hrou s ostatními. Asi je dojeb že si neprojede těžké dungy, ale zabíjení příšerek přece není všechno o co na Thalii běží. I když je to věc názoru, každého baví něco jiného...
_________________ KDVP Kucik:153, Bahnak:175, Drake: 48, Fryn:163, Klobouk:19, Derken:8, Vejk:8, Nomis -16, Terka:1
|
|
Top |
|
Aulus
|
Post subject: Re: Relevel Posted: 20:11 14. Sep 2012 |
|
Joined: 17:31 22. Jan 2012 Posts: 5998 Location: Nový Jičín / Brno
|
Bahnak wrote: Jinak k tomu sezení u racka na 30.levlu - ono se na 30tém levlu stejně nevyplatí dělat nic jiného než sbírat časovky, tak je to vlastně fuk. Postava se epickou na RP serveru nestává díky vymláceným dungům, ale RP hrou s ostatními. Asi je dojeb že si neprojede těžké dungy, ale zabíjení příšerek přece není všechno o co na Thalii běží. I když je to věc názoru, každého baví něco jiného... Díky za příspěvky. Jinak máš s tím expením pravdu. Spíš jde o to, že se jde občas někam na výpravu a tam je trochu potřeba, aby postava něco ustála. O CvC ani nemluvím. I zaryté hráče písmáky, kteří většinu doby tráví u Racka, protože je to prostě baví, občas chytne slina a chtějí si zabojovat s něčím silnějším, protože o tom to nwn taky přecejen trochu je. 
_________________ "Všechny hranice jsou konvence, které čekají, až je někdo přesáhne. Někdo může přesáhnout konvenci, pokud mu k tomu někdo jiný vydá podnět." David Mitchell, Atlas mraků "But what do we have left once we abandon the lie? Chaos. A gaping pit waiting to swallow us all.”
|
|
Top |
|
Aillen
|
Post subject: Re: Relevel Posted: 00:03 15. Sep 2012 |
|
Joined: 01:01 27. Aug 2011 Posts: 1517
|
rosnicka wrote: A co hráči jako jsem já? Minimálně čtvrtině hráčů bych mohla dělat mámu. 1. Jsem běžný uživatel pc a tudíž neumím dělat lokace - vlastně o tom vůbec nic nevím. 2. Neumím anglicky a tak si nemůžu stáhnout nějakého pomocníka na výrobu postavy. Syn mi pořád pomáhat nebude když o hře nemá ani páru Spíš bych se přikláněla k tomu povolit relevel jednou za život postavy. Ale tohle je pouze můj názor i když vypadám jako dement který nemá co dělat u mašiny které skoro nerozumí . Tak tohle je přesně i můj případ. Co povolit úpravu dovednosti/odbornosti po dosažení maximální úrovně postavy, třeba formou speciální lekce u svého učitele? Ale asi by to bylo příliš složité naprogramovat, nemám o tom vůbec ponětí, jak moc složité by to bylo, ale nejspíš moc. 
_________________ Olwen Emerald Fiona Wang Yan Vlaštovka
|
|
Top |
|
-RoF-
|
Post subject: Re: Relevel Posted: 09:40 15. Sep 2012 |
|
Joined: 20:20 24. Jul 2009 Posts: 5342
|
Mé dodatky a názory  . Quote: - prohlubují se rozdíly v síle postav mezi "znalci systému" a ostatními bez ohledu na jejich herní schopnosti Znalci systému do toho investovali svůj čas a píli. A každý ale opravdu každý má stejnou možnost si nastudovat systémové věci v NWN. Stačí testovací moduly, číst NWNWIKI a tak dále. Přece ted už se dají celé stránky přeložit z angliny do češtiny, je to sice kostrbatý překlad, ale lepší jak nic. A každý hráč, který tomu nerozumí se může zeptat toho zkušenějšího. Jistě se najde někdo ochotný zkušený, který mu jistě rád poradí. Quote: - první postava nováčka je téměř vždy dobrá jen tak na "testování", což přímo odporuje RP hře (např. už se někde uchytí, IC má závazky a povinnosti,, ale je po systémové stránce nehratelná) - thalijské úpravy nejsou uceleně sepsány a mnoho hráčů se tak nevyhne chybám i přes znalosti systému nwn Klidně zkusím sepsat změny a úpravy Thalie do trošku lepší formy Ale první postava je testovací všude, na každém modulu. Quote: - anomálie v porovnání mezi IC schopnostmi a postavením postavy a její skutečnou silou (kdejaký vandrák si podá slavného hrdinu) Tohle bych asi neřešil. Proč? Hrdina sice je, ale i hrdinu může porazit někdo jiný, neznámý. Já na tom nevidím nic špatné. Quote: - relevel by byl odměnou za práci navíc místo zkušeností - například za udělání schválené lokace - omezení počtu relevelů na hráče a nebo s jejich stoupajícím množství ztížit podmínky (první - 1 lokace, druhý - 2 lokace, atd.) Asi bych zkloubil jak lokace tak i IC dění, zapojení se do dění ve světě a podobně. Ale upřímně odměnovat relvlem za tohle, mi nepříjde moc dobré. Quote: - relevely by byly posuzovány tak, že by hráč napsal do tabulky postavu před a po změně a odpovědné DM (klidně to vezmu na sebe) by je muselo schválit - zabránění nemístným změnám, které hráč IC dostatečně nevysvětlí (např. včera ještě ani neuzvedl velký meč a v boji maximálně střílel z luku a druhý den seká hlavy obrům svou osvalenou rukou) Okecat se dá téměř cokoliv a šikovný hráč ti okecá tak, že ty uvěříš i blbosti.  Jen to prostě zaobalí do hromady ho... tedy keců. Quote: - relevelovaná postava by musela dodržet vybraná povolání Tohle je samozřemost. 
_________________ Aria Oria - pohledná divoká dívka, která ráda své skvostné tělo vystavuje jen ve skromném oblečení. Její postava nese znaky dračí krve, od rudých křídel, přes oranžové dračí oči, až po tělo hřející tak, jako by měla horečku. Měšťanka Karathy a členka Morusova stánku.
*otisk rudých rtů nad tím malý dráček držící mrkev a to vše ve zlatém poli*
|
|
Top |
|
J.F.Payne
|
Post subject: Re: Relevel Posted: 09:54 15. Sep 2012 |
|
Joined: 21:37 08. Aug 2008 Posts: 6885 Location: Praha
|
Whoa, a bude se moct paladin buildovat, třeba jen s Tormem? Využitelnost mýho buildu by se zvedla asi o 300% Ale teď vážně - dokáže mi někdo ve zkratce vysvětlit, proč vlastně ten relevel tak nutně potřebujeme?
_________________ Kraki Skengdrang a nejzlejší DM
|
|
Top |
|
xxxMajkyxxx
|
Post subject: Re: Relevel Posted: 10:03 15. Sep 2012 |
|
 |
Urozený |
|
Joined: 12:43 01. Mar 2010 Posts: 1619
|
Paladin se da dobre postavit bez Torma  . Jemu chybi spis tumblovanej unikar.
_________________ WIPED MAYBIES AND MY NEW BABIES Milovaný sympoš Eritai se možná ve hře ukáže! Rodwen - divoká elfka, druidka
|
|
Top |
|
Aulus
|
Post subject: Re: Relevel Posted: 10:16 15. Sep 2012 |
|
Joined: 17:31 22. Jan 2012 Posts: 5998 Location: Nový Jičín / Brno
|
J.F.Payne wrote: Ale teď vážně - dokáže mi někdo ve zkratce vysvětlit, proč vlastně ten relevel tak nutně potřebujeme? Podívej se na první příspěvek diskuze, tam jsem to zkusil popsat. Ale jak už jsem pochopil podle ohlasů, asi ho většina hráčů nepotřebuje, takže bavit se o tom dál je asi zbytečné.
_________________ "Všechny hranice jsou konvence, které čekají, až je někdo přesáhne. Někdo může přesáhnout konvenci, pokud mu k tomu někdo jiný vydá podnět." David Mitchell, Atlas mraků "But what do we have left once we abandon the lie? Chaos. A gaping pit waiting to swallow us all.”
|
|
Top |
|
Aulus
|
Post subject: Re: Relevel Posted: 10:24 15. Sep 2012 |
|
Joined: 17:31 22. Jan 2012 Posts: 5998 Location: Nový Jičín / Brno
|
-RoF- wrote: Mé dodatky a názory  . Quote: - prohlubují se rozdíly v síle postav mezi "znalci systému" a ostatními bez ohledu na jejich herní schopnosti Znalci systému do toho investovali svůj čas a píli. A každý ale opravdu každý má stejnou možnost si nastudovat systémové věci v NWN. Stačí testovací moduly, číst NWNWIKI a tak dále. Přece ted už se dají celé stránky přeložit z angliny do češtiny, je to sice kostrbatý překlad, ale lepší jak nic. A každý hráč, který tomu nerozumí se může zeptat toho zkušenějšího. Jistě se najde někdo ochotný zkušený, který mu jistě rád poradí. Tu možnost má každý, ale stále si myslím, že by to na RP světě nemělo rozhodovat. A pokud je první postava testovací, asi by se to taky mělo někde napsat, aby to její hráč náhodou nebral vážně a neudělal si s ní nějaké IC závazky. To pak dokáže řádně otrávit, když víš, že buď přijdeš o skvěle rozehraný charakter a nebo budeš hrát pořád chcípáčka, s kterým nemůžeš z Karathy vystrčit nos. Trochu mi to zavání tímhle: "Já zblbnutý build nemám a jsem spokojený. Ostatní mají smůlu, protože jsou hrozně neschopní a nezaslouží si mít to co já." Připadá mi to trošičku sobecké. Zbytek co jsi napsal beru. A díky za konstruktivní kritiku. 
_________________ "Všechny hranice jsou konvence, které čekají, až je někdo přesáhne. Někdo může přesáhnout konvenci, pokud mu k tomu někdo jiný vydá podnět." David Mitchell, Atlas mraků "But what do we have left once we abandon the lie? Chaos. A gaping pit waiting to swallow us all.”
|
|
Top |
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 7 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|  |