Thalie

Prosil bych o nějakou logickou diskuzi, takže jisté výlevy, si nechte do spamu.

Jako základ užiju, co jsem psal do spamu a třeba se doberem k tomu, jak bychom viděli úpravu:

1) ani po změnách nechodím častějc do dungů, přibylo příležitostí (to ano), ale zároveň nechci snižovat RP (jsme na RP serveru! uvědomte si to), a proto neodpovídám kladně na telly od postav, které moje postava nezná. Může jít o hráče, kterého znám, ale pokud se naše postavy neznají, tak odmítám jakoukoliv spolupráci. Stejně tak mám stále zásadu, že pokud se děje něco RP zajímavého, tak se neseberu a nejdu jen tak do dungu (tímto se omlouvám Theuregovi, který přesně tyhle momenty dokázal trefit).

2) Ubuffovat se dají ideálně tak 3 lidi (hrubým odhadem). Problém je, že abych to uživil od meditace k meditaci, tak musím dát jednu sadu prodloužených kouzel a pak nějaká neprodloužená. Takže ideál pro mě je dělat menší pauzy mezi buffami, abych buffoval jen prodlouženými a pak v boji v mezičase měl víc zbylých seslání na spěchy, plamenky, atd. Teoreticky není problém nabuffovat 6 lidí, problém je, že využiju vícero druhů metamagie a na buffy prvních 4 kruhů si vyžeru prakticky osm kruhů (teoreticky dle dungu atd. třeba jen 1-4 + 7 a , čímž se pak už v boji dále neprojevím (jinak běžně likviduje nepřátelské castery apod.).

3) Chybí mi hole a hůlky s útočnými "konvenčními" spelly - IGMS, cejch, řetězový blesk apod. - zůstaly jen hůlky slabších spellů, které jsem ovšem k smíchu (fireball etc.). Dále mi chybí hůlky summonů I. - IX. . Tyto hůlky prakticky užívali jen casteři (s drobnými výjimkami u vyvolávání, ale musím říct, že to by přišlo UMDčkáře na hooooodně snahy, peněz atd., si vylvlit vyvolávání).


Celkově je úprava fajn, jen toho vzala o maličko více, než bych sám považoval za ideální.

Co z toho vyplývá?

Vrátit některé hůlky a hole (vyvolávání V.+)
- samozřejmě s rozumnou úpravou nábojů a cenou dobití (např. 20 užití max - uvažuju o tom, že sám mám na různých kruzích 7-9 polí na rest, tzn. aby hůlka byla využitelná "asi jako dva resty", tzn. při intenzivním užívání na dvě akce - možná lehce naivní nápad)

Čas mezi meditacemi upravit na 2xlvl castera minut
- aby nebyly složité prodlevy v boji, dávat menší čas by dle mě narušilo rovnováhu, protože by caster mohl celkem snadno restit a nemusel by promýšlet užití krátších kouzel (= plamenky, spěchy) a útočných spellů (packy na mágy apod.), ale metal by je bez rozmyslu a pak si prostě celkem brzo restnul a jel dál.

Celkový smysl úprav považuji za smysluplný

To se rozhodně dělat nebude.



Upravit meditaci tak, aby mohl mág metat kouzla bez rozmyslu jedno za druhým považuji za hloupý vtip.

Rejty, přečti si Nalkuv příspěvek, prosímtě, ještě jednou, konkrétně poslední odstavec. Píšeš mimo jeho smysl.

Nepíšu mimo jeho smysl. Snižování doby meditace se rovná zmiňovanému efektu.

Tak teď to nechapu ? Když socka,o magu už ani nemluvě ma trošku problem ubostovat partu a hulky nebudou,byť i jen osekane...na co teda ten mag v ty partě je? Ja myslel že socka nebo mag ma byt primarni bostovaci char do party ? Je hezky že na začatku dungu da všem bosty ale když v pulce dungu všem bosty spadnou a mag ma nejakych 7-10 min do meditace tak to važně si všichni mužou jit udělat kafe,večeři a potom se sejt a pokračovat dal. Jako opravdu je nejsem nijak hardcore hrač...nevyznam se v těch vašich bulidech..x a podobnych věcech,ale tohle jaksi postrada logiku.Nehlede na to že jak trofeje tak i vydelek z pokladu neni zde na Thali nijak zavratny takže pokavad jde větši parta tak těch dungeonu musi oběhnout povicero.

Ano, za podmínky, že se to nepromyslí.
Někdo tu zminoval na 30.lvl že čas mezi meditacemi je 72minut - na 30.lvl sorcka nemá žádné nové sloty, ale čas vzrůstá, proč?

Boosty vydržej řekněme 40minut to tak nějak vychází?
Když udáme příklad. (raději vemu klerika, at je videt jak to jeho odstreli)
On a tříčlenná parta. Rozdá buffy, něco málo mu zbyde třeba do boje i. Jdou dung, po 40ti minutách buffy vyprchaj a oni musejí čekat dalších 32minut než si klerik může meditnout.

Říkám si, v čem je tady ta hratelnost? Nutit ty hráče na 32minut odlognout? Hrát eRPé, nebo co přesně mají dělat?
Nebavíme se tu teď o dungeonech jako je kryn, hvozd, ale o epických. Pravda, tam nepůjde skupina ve 4, ale v šesti třeba ..
Někdo ty dungy tvořil, tudíž předpokládám, že chtěl aby i jeho dung byl nějak pokořen/využit. Neříkám aby to bylo easy, bavíme se tu o hratelnosti. A čekat 32minut, prostě jen proto, že systém. Na hratelnosti moc nepřidá.
Proto by bylo dobré, jak kucik psal, to zvážit. Místo to ty Rejty to rovnou smeteš ze stolu.
Jediné co bych rád, aby jste to vy, jako tým, prodiskutovali. Jde tu přeci o hratelnost.

Snížení, které navrhuji říká, že mág ideálně boostne postavy prodlouženými kouzly a pak už se může věnovat taktickému občasnému castu krátkých nebo okamžitých kouzel (dohazování kamenek, k tomu navíc spěch, plamenka, bigby, drž bestii, igms, fireball, cejch) - taktické znamená ve vhodných okamžicích, nehází jeden spell za druhým neustále. Není to, že bude metat bez rozmyslu, jen se tam zmenší ona díra mezi resty, kdy na vyšších lvlech prostě postavy nečinně čekají i třeba uprostřed dungeonu deset a více minut.

Nechci hůlky brány, chci jen nějaké, byť ne třeba IX. ale nějaké vyšší vyvolání.

Narsith: pokud kritika, tak s drž v mezích, nebo jdi do spamu.

ehm a co brání tomu, aby šli dva klerici, první pokryl začátek dungu, druhý konec dungu? pak by se to zvládlo bez čekání, nebo se pletu?

Skor ako skracovat dobu medzi meditaciami mi pride rozumnejsie na lvl 20+ pridat viac slotov pre kuzla. Je naozaj divne aby epicky carodej na 35lvl mal rovnaky pocet kuziel ako carodej na 20lvl.

V budoucnu to bude řešeno tak, že bude dostávat nové sloty.



V praxi to funguje tak, že mág nemedituje před vstupem do dungeonu, meditoval třeba ve městě, dříve. Takže má zpravidla v dungeonu jednu volnou meditaci, na kterou nemusí čekat zmiňovaný čas.

To nemuvím o tom, že je tu možnost nameditovat před odlogem a postava se logne třeba druhý den, za dvě hodiny atd. už nameditovaná (sice bez bonusových kouzel za předměty, ale stejně), takže může meditovat klidně okamžitě, čímž se obejde čekání na meditaci.

Jinak tu ještě máme prodloužené kouzlo.

Nebráním se drobnému snížení doby meditaci, pokud se pro to najde rozumný důvod. Ale rozhodně ne stylem, aby každý sesilatel mohl metat bez rozmyslu jedno kouzlo za druhým.

Byl by nekdo ochotny dat si s tim tu praci a spocitat toto?

Kolik kouzel tah/level udrzi mag od meditace do meditace na 10. levelu?
Kolik kouzel tah/level udrzi mag od meditace do meditace na 20. levelu?
Kolik kouzel tah/level udrzi mag od meditace do meditace na 40. levelu?

Pokud jsou fakta tak, jak je uvedl Nalk a Darkvision pravdivá, pak snížení zvyšování prodlevy na vysokých levelech by nebylo od věci. Nebo jak píše Daanri, přidat sloty. Já tak vysoko nikdy nebyla, takže nemohu soudit... fakt už pak zaklínač nic nedostává krom počtu kouzel? Nebo ani ty ne?

Nemáte nějakou tabulku s tím růstem, potažmo další s tím, jak by jste si to představovali? Jen pro zajímavost?

Woxa: To by zajisté řešení bylo, ovšem zkus si sám představit, kolik tak kleriků po dvou tak obvykle seženeš, aby to vyřešilo problém "globálnějšího" charakteru?

Magicke povolanie ako carodej, zaklinac, klerik, druid, bard a hraniciar ci paladin, nedostavaju od urciteho lvl (od 20 vyssie) ziadne kuzla na viac. Cely system dalsieho zvysovania slotov na kuzla je rozpracovany a riesi sa v tyme.

Pokad s tím plánujete ale změny, jak jste zmínili a hodláte se o tom bavit, jsem jen rád.

NWN se v tomto ohledu ridi pravidly D&D, vize viz http://www.d20srd.org/srd/classes/sorcererWizard.htm#sorcerer.

Jeste upresnim ze od 20. urovne lze zvysovat pocty kouzelnych slotu, ale pouze pres zvyseni INT (wizard) nebo CHA (sorc), popripade itemu co zvysuji pocty slotu (vetsina takovychto itemu co jsem v nwn videl vsak zvysuje sloty pouze pro prvni prvni 3 az 4 urovne kouzel).

Pozn.: Za kouzlici povolani lze pouzivat i jine nez jen prodlouzene kouzla (metamagii). Kdyz si clovek pohral, tak ruznou kombinaci tichych/zrychlenych kouzel mohl sesilat casto vyzadovana kouzla vicekrat... Ale pak uz opravdu nedelal nic jineho a stejne tak to neresi situaci s nizkym poctem slotu kouzel.