 |
View unanswered posts | View active topics
Author |
Message |
Darien
|
Post subject: Re: OBCHODNÍCI Posted: 11:49 07. Mar 2008 |
|
Joined: 03:04 03. Feb 2008 Posts: 510 Location: Praha
|
ale u obchodu přes truhlu se žádnou hlášku nedozvím.... přijde mi trošku.... nelogický, že hra vypíše příznivý odhad ale přes truhlu je třeba negativní. To hráče hrozně zmate, navíc netuší, že jsou ty obchody oddělené (kolik lidí si to přečte tady na foru?)
Asi cítíte, že to není úplně nejlepší řešení... obchodník se nejdřív usmívá a pak najednou ho z ničeho nic naserete? To, že jsou to dva nezávislé systémy vlastně hráče "nezajímá", in game to postrádá logiku, ta změna reakce...
Nevím, co by bylo nejlepší řešení... možná nějaká detekce a hláška typu - obchodníkova nálada se změnila k horšímu nebo k lepšímu nebo tak něco... prostě aby to nebylo nelogický.
_________________
Kariena - zabita duergary chvíli po té, co jí byla poprvé v životě vyznána láska.... zemřela v lese, daleko od svého rodného hvozdu
|
|
Top |
|
Theogil I
|
Post subject: Re: OBCHODNÍCI Posted: 11:56 07. Mar 2008 |
|
Joined: 12:51 12. Sep 2007 Posts: 1721 Location: Brno
|
Darien wrote: ale u obchodu přes truhlu se žádnou hlášku nedozvím.... přijde mi trošku.... nelogický, že hra vypíše příznivý odhad ale přes truhlu je třeba negativní. To hráče hrozně zmate, navíc netuší, že jsou ty obchody oddělené (kolik lidí si to přečte tady na foru?)
Asi cítíte, že to není úplně nejlepší řešení... obchodník se nejdřív usmívá a pak najednou ho z ničeho nic naserete? To, že jsou to dva nezávislé systémy vlastně hráče "nezajímá", in game to postrádá logiku, ta změna reakce...
Nevím, co by bylo nejlepší řešení... možná nějaká detekce a hláška typu - obchodníkova nálada se změnila k horšímu nebo k lepšímu nebo tak něco... prostě aby to nebylo nelogický. Ano, to jak se na tebe tváří v případě prodeje z truhly by asi mělo být poznat, ale jako se vším se na to musí někdo podívat a udělat to .... v tom případě je na místě opět trpělivost a držet klukům palce ať se to povede. 
_________________ Theogil Mistrovské ostří - strážce králova pokladu, kovář v Ivory Boindil - trpasličí zvěd, velký čtenář a lenochod Wahibah Zafirah al Talibah - dědic dračího odkazu, strážce legend
|
|
Top |
|
Aznar
|
Post subject: Re: OBCHODNÍCI Posted: 12:42 07. Mar 2008 |
|
 |
Šlechtic |
|
Joined: 07:49 03. Jul 2007 Posts: 379
|
z myho pohledu to funguje tak, ze nezalezi na nejaky nalade obchodnika, ale ciste na vasi schopnosti vyjednat co nejlepsi cenu v tom konkretnim pripade (a to se jako vetsina veci v NWN urcuje hodem modifikovanym v tomhle pripade odhadem ceny a inteligenci)... resp. nalada obchodnika je ovlivnena prave timto hodem, cim vic hodite, tim lepsi cena se vam povede usmlouvat... ale je mozny ze se pletu 
_________________ Terner Matson - ivorsky rybar a lovec Lori Blaberk - trochu blazniva trpaslici carodejka Grul - postrach Ivory
|
|
Top |
|
kucik
|
Post subject: Re: OBCHODNÍCI Posted: 12:50 07. Mar 2008 |
|
Joined: 10:42 10. May 2007 Posts: 16270 Location: Somewhere around nothing
|
Ja ty odhady dost tezko muzu udelat stejny. Muzu to zkusit, ale dost silne o tom pochybuju a kazdej hlavne pocita trosku jinak ten hod.
To ze se nedozvis zadnou hlasku... hmm me na tom proste neprijde nic divnyho. Kdyz otevres truhlu a prohlizis si cenovky na zbozi, tak jeste nevis, na kolik se ti to povede usmlouvat. Nakonec to, jakou slevu ve skutecnosti dostanes mi prijde jako dost dobry ukazatel, jak moc se ti to povedlo. Podle me by bylo uplne nejlepsi, kdyby se smlouvani provadelo na kazdej predmet zvlast, jenze kvuli narocnosti na system to neni dost dobre mozny. Kdyz se nekde na trhu snazis usmlouvat zbozi, tak si taky nemuzes byt jistej, jestli se ti to dneska fakt povedlo, nebo jestli se prekupnik nakapsoval. V tomhle pripade to ale dokonce vis. Znas puvodni cenu a hned vidis, kolik jsi usetril.
Nedovedu si dost dobre predstavit, jak by takova hlaska mela vypadat. Neco jako ,,Dnes meles nesmysli, asi nic neusmlouvas" pripadne ,,Dnes ti to fakt mysli, urcite budes vsude dostavat dobrou cenu" kdyz otevres truhu? To mi teda prijde spis jako vtip.
Sam treba chodim do obchodu nekolik dni a zkousim, kolik se povede usmlouvat tentokrat. Nakonec to vetsinou skonci tak, ze se dostanu do stavu, kdy uz to potrebuju koupit vazne akutne a zaplatim nejvyssi moznou cenu.
_________________ Neaktivní a nezasahující do vývoje. Pouze nouzový support pro WB/DM. *********************************************** Les jambes en l'air, comme une femme lubrique, Brûlante et suant les poisons, Ouvrait d'une façon nonchalante et cynique Son ventre plein d'exhalaisons.
|
|
Top |
|
Awadar
|
Post subject: Re: OBCHODNÍCI Posted: 13:05 07. Mar 2008 |
|
Joined: 11:29 02. Jan 2008 Posts: 200 Location: Brno
|
To že ti nic neřekne se dá pochopit, jen jsem do dneška nevěděl, že je rozdíl v tom jak se k tobě obchodník chová když od tebe něco kupuje a když ti něco prodává(bral jsem to a možná ne jen já, že pokud je k tobě obchodník příznivý tak je jedno jestli vykupuje nebo prodává), odhad ceny jsem bral jako něco extra. Je divný nebo možná se jedná o náhodu, ale do tohoto týdně mě žádnej obchodník nechtěl prodat věc dráž než byla její cena a teď to dělá snad každej.
Budu zkoušet dle Vašich rad, jen prosím mrkněte jestli tam není nějakej problémeček. (zatím zkoušeno jen na zbraních a to u kováře a u toho všeobchudce jak psal brácha)
|
|
Top |
|
Theogil I
|
Post subject: Re: OBCHODNÍCI Posted: 13:26 07. Mar 2008 |
|
Joined: 12:51 12. Sep 2007 Posts: 1721 Location: Brno
|
kucik wrote: Ja ty odhady dost tezko muzu udelat stejny. Muzu to zkusit, ale dost silne o tom pochybuju a kazdej hlavne pocita trosku jinak ten hod.
To ze se nedozvis zadnou hlasku... hmm me na tom proste neprijde nic divnyho. Kdyz otevres truhlu a prohlizis si cenovky na zbozi, tak jeste nevis, na kolik se ti to povede usmlouvat. Nakonec to, jakou slevu ve skutecnosti dostanes mi prijde jako dost dobry ukazatel, jak moc se ti to povedlo. Podle me by bylo uplne nejlepsi, kdyby se smlouvani provadelo na kazdej predmet zvlast, jenze kvuli narocnosti na system to neni dost dobre mozny. Kdyz se nekde na trhu snazis usmlouvat zbozi, tak si taky nemuzes byt jistej, jestli se ti to dneska fakt povedlo, nebo jestli se prekupnik nakapsoval. V tomhle pripade to ale dokonce vis. Znas puvodni cenu a hned vidis, kolik jsi usetril.
Nedovedu si dost dobre predstavit, jak by takova hlaska mela vypadat. Neco jako ,,Dnes meles nesmysli, asi nic neusmlouvas" pripadne ,,Dnes ti to fakt mysli, urcite budes vsude dostavat dobrou cenu" kdyz otevres truhu? To mi teda prijde spis jako vtip.
Sam treba chodim do obchodu nekolik dni a zkousim, kolik se povede usmlouvat tentokrat. Nakonec to vetsinou skonci tak, ze se dostanu do stavu, kdy uz to potrebuju koupit vazne akutne a zaplatim nejvyssi moznou cenu. Jak sám píšeš cena se smlouvá směrem dolu ... ten příměr s tím trhem si taky vystihl ... to jako u kila rajčat je psáno 39,- Kč/kg a obchodník ti řekne "pro tvůj křivej ksich je máš za padesát debile" ... no tak takhle to asi nefunguje a fungovat snad nemá ... nebo se pletu? Když se mi podaří usmlouvat cenu budu jenom rád, ale rvát někomu 20% navrch nad určenou cenu to je přinejlepším divný nezdá se ti? Zda tam ta hláška má být nebo nemá ... je mi to úplně fuk, jen když v polovině obchodování tam je tak (a nejen já) jsem si myslel, že by eventuelně mohla být třeba tatáž i v druhé půlce .... stejně tak bych uvítal objasnění jak často se hází na ten odhad ceny ... jde o to, a zase mluvím nejen za mě a bráchu, že lidé neznalí nových mechanismů šli do kšeftu jednou denně, zjistili dle obchodování, že se na ně prodejce mračí a prodává jim draho jak Rockefelerovi tak zase odešli s vědomím, že se jeho nálada nezmění dříve než další den ... tak jak to bylo postaru ... pokud je možno se na obchod poptávat třebas jednou za hodinu/dvě reál a nálada obchodníka se mění pak je to zase o něčem jiném a opět s tím lze počítat a zařídit se podle toho -- jen to vědět.
_________________ Theogil Mistrovské ostří - strážce králova pokladu, kovář v Ivory Boindil - trpasličí zvěd, velký čtenář a lenochod Wahibah Zafirah al Talibah - dědic dračího odkazu, strážce legend
|
|
Top |
|
photter
|
Post subject: Re: OBCHODNÍCI Posted: 13:44 07. Mar 2008 |
|
Joined: 21:39 17. May 2007 Posts: 1313
|
1/ není to smlouvání, o čem se mluví - kdyby to bylo smlouvání, házel bys přesvědčování a modifikátor by byl od charismy, tohle je zbožíznalectví a proto je modifikovaný inteligencí 2/ máme tři (snad) systémy prodeje, pro každej jedou extra skripty, tudíž extra hody
možný řešení: při jakýmkoli oslovení obchodníka proběhne hod a výsledek se zapíše jako proměnná na postavu a zůstane na ní, dokud postava nepromluví s jiným obchodníkem, pak se přepíše novým hodem - platila by pro všechny druhy obchodu nevim, kolik je to práce a jestli výsledek odpovídá vynaložený námaze taky by se hned muselo ošetřit pobíhání po tržišti vod vobchodníka k vobchodníkovi "dokad to nepadne" druhá možnost je zapsat proměnnou u obchodníka a ta by platila nějakej čas pro všecky obchodníky
_________________ Usstan rin'ov ragar z'lonzic draeval shar'tleg ussta velve wun l'harventh
|
|
Top |
|
kucik
|
Post subject: Re: OBCHODNÍCI Posted: 13:55 07. Mar 2008 |
|
Joined: 10:42 10. May 2007 Posts: 16270 Location: Somewhere around nothing
|
Jasne. Draz, nez je na cenovce by prodavat nemel. Melo by to nastat jen v extremnim pripade, kdy mas zaporny appraise a kostkou hodis 1. I v tom pripade by se to melo zdrazit sotva o procento. To, co to dela je chyba, akorat ze jsem ji nevenoval pozornost, protoze se mezitim obchody nekolikrat menily a od te doby to ted bylo hlaseno prvne. Hod na obchodovani trva nekolik hodin. Sam ted nevim kolik a myslim, ze konkretni cislo by asi ani nemelo bejt znamo - ikdyz to je na zvazeni. Samozrejme je tam ochrana, aby se nekdo nezeptal na cenu, bylo mu receno 5000, vzapeti mu vyprsel hod a koupil za 8000.
_________________ Neaktivní a nezasahující do vývoje. Pouze nouzový support pro WB/DM. *********************************************** Les jambes en l'air, comme une femme lubrique, Brûlante et suant les poisons, Ouvrait d'une façon nonchalante et cynique Son ventre plein d'exhalaisons.
|
|
Top |
|
Theogil I
|
Post subject: Re: OBCHODNÍCI Posted: 14:13 07. Mar 2008 |
|
Joined: 12:51 12. Sep 2007 Posts: 1721 Location: Brno
|
kucik wrote: Jasne. Draz, nez je na cenovce by prodavat nemel. Melo by to nastat jen v extremnim pripade, kdy mas zaporny appraise a kostkou hodis 1. I v tom pripade by se to melo zdrazit sotva o procento. To, co to dela je chyba, akorat ze jsem ji nevenoval pozornost, protoze se mezitim obchody nekolikrat menily a od te doby to ted bylo hlaseno prvne. Hod na obchodovani trva nekolik hodin. Sam ted nevim kolik a myslim, ze konkretni cislo by asi ani nemelo bejt znamo - ikdyz to je na zvazeni. Samozrejme je tam ochrana, aby se nekdo nezeptal na cenu, bylo mu receno 5000, vzapeti mu vyprsel hod a koupil za 8000. Srozuměno ... děkuji za vysvětlení ... jen možná těch několik hodin (a není opravdu nutné vědět kolik přesně) je myšleno ingame nebo reál ... no pokud na to nechceš odpovědět není to bezpodmínečně nutné ... spíš jen abych si udělal obrázek. Jinak hezký den všem T.
_________________ Theogil Mistrovské ostří - strážce králova pokladu, kovář v Ivory Boindil - trpasličí zvěd, velký čtenář a lenochod Wahibah Zafirah al Talibah - dědic dračího odkazu, strážce legend
|
|
Top |
|
kucik
|
Post subject: Re: OBCHODNÍCI Posted: 14:21 07. Mar 2008 |
|
Joined: 10:42 10. May 2007 Posts: 16270 Location: Somewhere around nothing
|
Theogil I wrote: Srozuměno ... děkuji za vysvětlení ... jen možná těch několik hodin (a není opravdu nutné vědět kolik přesně) je myšleno ingame nebo reál ... no pokud na to nechceš odpovědět není to bezpodmínečně nutné ... spíš jen abych si udělal obrázek. Jinak hezký den všem T. To je prave to, co uz si nepamatuju. Ale zacina me to docela zajimat...
_________________ Neaktivní a nezasahující do vývoje. Pouze nouzový support pro WB/DM. *********************************************** Les jambes en l'air, comme une femme lubrique, Brûlante et suant les poisons, Ouvrait d'une façon nonchalante et cynique Son ventre plein d'exhalaisons.
|
|
Top |
|
Jachym
|
Post subject: Re: OBCHODNÍCI Posted: 19:28 07. Mar 2008 |
|
Joined: 09:15 21. Jun 2007 Posts: 508 Location: Morava
|
Theogil I wrote: Tak se nám stal druhý extrém: Vypravili jsme se koupit obouručnou železnou sekeru, obchodník byl příznivý, cena uvedená v popisu zbraně na stojanu 24.001,-zl. - doteď fungovala jako maximální cena, při přeptání na cenu přímo obchodníka vypsal cenu 28.900,-zl., to je v pořádku? to už zase obchodníci zdražili po prvním 100% zdražení o dalších 20% za příznivého stavu? kolik % je to v nepříznivém 50%? začíná mě to drobátko rozpalovat - nejprve šetříme 12.000,-zl. a když už je skoro máme zdraží na 24.001,-zl. a teď po dvou měsících škudlení dvou postav se to opět zdraží - to mi přijde jako černý humor či škodolibý úmysl. No čekám smysluplné vyjádření a vysvětlení.
S úctou Theogil. Omlouvám se že píšu pozdě , ale musím taky pracovat. Toto co píše Theogil se mi stalo také, věc za 24 001 zl mi chtěl obchodník prodat za 29 551 zl , bohužel jsem to už psychicky neunesl , tolik peněz (25 000 zl) nést zpět do banky se ztrátou.
_________________ Menhiri Dierta
|
|
Top |
|
Darien
|
Post subject: Re: OBCHODNÍCI Posted: 12:35 14. Mar 2008 |
|
Joined: 03:04 03. Feb 2008 Posts: 510 Location: Praha
|
Nešlo by nastavit, aby obchodník, třeba krejčí nebo výrobce luků - vykupovali pavoučí vlákna? Craft tu není, zabít ty potvory není lehké a nic z toho...
_________________
Kariena - zabita duergary chvíli po té, co jí byla poprvé v životě vyznána láska.... zemřela v lese, daleko od svého rodného hvozdu
|
|
Top |
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 3 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|  |