Thalie


Persistentní svět hry Neverwinter Nights
It is currently 21:25 28. Jul 2025

All times are UTC + 1 hour [ DST ]





Forum locked This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 132 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Author Message
 Post subject: Re: OBCHODNÍCI
PostPosted: 11:49 07. Mar 2008 
Offline
Rytíř
User avatar
 ICQ  Profile

Joined: 03:04 03. Feb 2008
Posts: 510
Location: Praha
ale u obchodu přes truhlu se žádnou hlášku nedozvím.... přijde mi trošku.... nelogický, že hra vypíše příznivý odhad ale přes truhlu je třeba negativní. To hráče hrozně zmate, navíc netuší, že jsou ty obchody oddělené (kolik lidí si to přečte tady na foru?)

Asi cítíte, že to není úplně nejlepší řešení... obchodník se nejdřív usmívá a pak najednou ho z ničeho nic naserete? To, že jsou to dva nezávislé systémy vlastně hráče "nezajímá", in game to postrádá logiku, ta změna reakce...

Nevím, co by bylo nejlepší řešení... možná nějaká detekce a hláška typu - obchodníkova nálada se změnila k horšímu nebo k lepšímu nebo tak něco... prostě aby to nebylo nelogický.

_________________

Kariena - zabita duergary chvíli po té, co jí byla poprvé v životě vyznána láska.... zemřela v lese, daleko od svého rodného hvozdu


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: OBCHODNÍCI
PostPosted: 11:56 07. Mar 2008 
Offline
Urozený
User avatar
 Profile

Joined: 12:51 12. Sep 2007
Posts: 1721
Location: Brno
Darien wrote:
ale u obchodu přes truhlu se žádnou hlášku nedozvím.... přijde mi trošku.... nelogický, že hra vypíše příznivý odhad ale přes truhlu je třeba negativní. To hráče hrozně zmate, navíc netuší, že jsou ty obchody oddělené (kolik lidí si to přečte tady na foru?)

Asi cítíte, že to není úplně nejlepší řešení... obchodník se nejdřív usmívá a pak najednou ho z ničeho nic naserete? To, že jsou to dva nezávislé systémy vlastně hráče "nezajímá", in game to postrádá logiku, ta změna reakce...

Nevím, co by bylo nejlepší řešení... možná nějaká detekce a hláška typu - obchodníkova nálada se změnila k horšímu nebo k lepšímu nebo tak něco... prostě aby to nebylo nelogický.


Ano, to jak se na tebe tváří v případě prodeje z truhly by asi mělo být poznat, ale jako se vším se na to musí někdo podívat a udělat to .... v tom případě je na místě opět trpělivost a držet klukům palce ať se to povede. :wink:

_________________
Theogil Mistrovské ostří - strážce králova pokladu, kovář v Ivory
Boindil - trpasličí zvěd, velký čtenář a lenochod
Wahibah Zafirah al Talibah - dědic dračího odkazu, strážce legend


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: OBCHODNÍCI
PostPosted: 12:42 07. Mar 2008 
Offline
Šlechtic
 Profile

Joined: 07:49 03. Jul 2007
Posts: 379
z myho pohledu to funguje tak, ze nezalezi na nejaky nalade obchodnika, ale ciste na vasi schopnosti vyjednat co nejlepsi cenu v tom konkretnim pripade (a to se jako vetsina veci v NWN urcuje hodem modifikovanym v tomhle pripade odhadem ceny a inteligenci)...
resp. nalada obchodnika je ovlivnena prave timto hodem, cim vic hodite, tim lepsi cena se vam povede usmlouvat...
ale je mozny ze se pletu :)

_________________
Terner Matson - ivorsky rybar a lovec
Lori Blaberk - trochu blazniva trpaslici carodejka
Grul - postrach Ivory


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: OBCHODNÍCI
PostPosted: 12:50 07. Mar 2008 
Offline
Temnota
User avatar
 WWW  ICQ  Profile

Joined: 10:42 10. May 2007
Posts: 16270
Location: Somewhere around nothing
Ja ty odhady dost tezko muzu udelat stejny. Muzu to zkusit, ale dost silne o tom pochybuju a kazdej hlavne pocita trosku jinak ten hod.

To ze se nedozvis zadnou hlasku... hmm me na tom proste neprijde nic divnyho. Kdyz otevres truhlu a prohlizis si cenovky na zbozi, tak jeste nevis, na kolik se ti to povede usmlouvat.
Nakonec to, jakou slevu ve skutecnosti dostanes mi prijde jako dost dobry ukazatel, jak moc se ti to povedlo. Podle me by bylo uplne nejlepsi, kdyby se smlouvani provadelo na kazdej predmet zvlast, jenze kvuli narocnosti na system to neni dost dobre mozny.
Kdyz se nekde na trhu snazis usmlouvat zbozi, tak si taky nemuzes byt jistej, jestli se ti to dneska fakt povedlo, nebo jestli se prekupnik nakapsoval. V tomhle pripade to ale dokonce vis. Znas puvodni cenu a hned vidis, kolik jsi usetril.

Nedovedu si dost dobre predstavit, jak by takova hlaska mela vypadat. Neco jako ,,Dnes meles nesmysli, asi nic neusmlouvas" pripadne ,,Dnes ti to fakt mysli, urcite budes vsude dostavat dobrou cenu" kdyz otevres truhu? To mi teda prijde spis jako vtip.

Sam treba chodim do obchodu nekolik dni a zkousim, kolik se povede usmlouvat tentokrat. Nakonec to vetsinou skonci tak, ze se dostanu do stavu, kdy uz to potrebuju koupit vazne akutne a zaplatim nejvyssi moznou cenu.

_________________
Neaktivní a nezasahující do vývoje. Pouze nouzový support pro WB/DM.
***********************************************
Les jambes en l'air, comme une femme lubrique,
Brûlante et suant les poisons,
Ouvrait d'une façon nonchalante et cynique
Son ventre plein d'exhalaisons.


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: OBCHODNÍCI
PostPosted: 13:05 07. Mar 2008 
Offline
Měšťan
User avatar
 ICQ  Profile

Joined: 11:29 02. Jan 2008
Posts: 200
Location: Brno
To že ti nic neřekne se dá pochopit, jen jsem do dneška nevěděl, že je rozdíl v tom jak se k tobě obchodník chová když od tebe něco kupuje a když ti něco prodává(bral jsem to a možná ne jen já, že pokud je k tobě obchodník příznivý tak je jedno jestli vykupuje nebo prodává), odhad ceny jsem bral jako něco extra. Je divný nebo možná se jedná o náhodu, ale do tohoto týdně mě žádnej obchodník nechtěl prodat věc dráž než byla její cena a teď to dělá snad každej.

Budu zkoušet dle Vašich rad, jen prosím mrkněte jestli tam není nějakej problémeček. (zatím zkoušeno jen na zbraních a to u kováře a u toho všeobchudce jak psal brácha)


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: OBCHODNÍCI
PostPosted: 13:26 07. Mar 2008 
Offline
Urozený
User avatar
 Profile

Joined: 12:51 12. Sep 2007
Posts: 1721
Location: Brno
kucik wrote:
Ja ty odhady dost tezko muzu udelat stejny. Muzu to zkusit, ale dost silne o tom pochybuju a kazdej hlavne pocita trosku jinak ten hod.

To ze se nedozvis zadnou hlasku... hmm me na tom proste neprijde nic divnyho. Kdyz otevres truhlu a prohlizis si cenovky na zbozi, tak jeste nevis, na kolik se ti to povede usmlouvat.
Nakonec to, jakou slevu ve skutecnosti dostanes mi prijde jako dost dobry ukazatel, jak moc se ti to povedlo. Podle me by bylo uplne nejlepsi, kdyby se smlouvani provadelo na kazdej predmet zvlast, jenze kvuli narocnosti na system to neni dost dobre mozny.
Kdyz se nekde na trhu snazis usmlouvat zbozi, tak si taky nemuzes byt jistej, jestli se ti to dneska fakt povedlo, nebo jestli se prekupnik nakapsoval. V tomhle pripade to ale dokonce vis. Znas puvodni cenu a hned vidis, kolik jsi usetril.

Nedovedu si dost dobre predstavit, jak by takova hlaska mela vypadat. Neco jako ,,Dnes meles nesmysli, asi nic neusmlouvas" pripadne ,,Dnes ti to fakt mysli, urcite budes vsude dostavat dobrou cenu" kdyz otevres truhu? To mi teda prijde spis jako vtip.

Sam treba chodim do obchodu nekolik dni a zkousim, kolik se povede usmlouvat tentokrat. Nakonec to vetsinou skonci tak, ze se dostanu do stavu, kdy uz to potrebuju koupit vazne akutne a zaplatim nejvyssi moznou cenu.


Jak sám píšeš cena se smlouvá směrem dolu ... ten příměr s tím trhem si taky vystihl ... to jako u kila rajčat je psáno 39,- Kč/kg a obchodník ti řekne "pro tvůj křivej ksich je máš za padesát debile" ... no tak takhle to asi nefunguje a fungovat snad nemá ... nebo se pletu? Když se mi podaří usmlouvat cenu budu jenom rád, ale rvát někomu 20% navrch nad určenou cenu to je přinejlepším divný nezdá se ti? Zda tam ta hláška má být nebo nemá ... je mi to úplně fuk, jen když v polovině obchodování tam je tak (a nejen já) jsem si myslel, že by eventuelně mohla být třeba tatáž i v druhé půlce .... stejně tak bych uvítal objasnění jak často se hází na ten odhad ceny ... jde o to, a zase mluvím nejen za mě a bráchu, že lidé neznalí nových mechanismů šli do kšeftu jednou denně, zjistili dle obchodování, že se na ně prodejce mračí a prodává jim draho jak Rockefelerovi tak zase odešli s vědomím, že se jeho nálada nezmění dříve než další den ... tak jak to bylo postaru ... pokud je možno se na obchod poptávat třebas jednou za hodinu/dvě reál a nálada obchodníka se mění pak je to zase o něčem jiném a opět s tím lze počítat a zařídit se podle toho -- jen to vědět.

_________________
Theogil Mistrovské ostří - strážce králova pokladu, kovář v Ivory
Boindil - trpasličí zvěd, velký čtenář a lenochod
Wahibah Zafirah al Talibah - dědic dračího odkazu, strážce legend


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: OBCHODNÍCI
PostPosted: 13:44 07. Mar 2008 
Offline
Čestný člen týmu Thalie
User avatar
 ICQ  Profile

Joined: 21:39 17. May 2007
Posts: 1313
1/ není to smlouvání, o čem se mluví - kdyby to bylo smlouvání, házel bys přesvědčování a modifikátor by byl od charismy, tohle je zbožíznalectví a proto je modifikovaný inteligencí
2/ máme tři (snad) systémy prodeje, pro každej jedou extra skripty, tudíž extra hody

možný řešení: při jakýmkoli oslovení obchodníka proběhne hod a výsledek se zapíše jako proměnná na postavu a zůstane na ní, dokud postava nepromluví s jiným obchodníkem, pak se přepíše novým hodem - platila by pro všechny druhy obchodu
nevim, kolik je to práce a jestli výsledek odpovídá vynaložený námaze
taky by se hned muselo ošetřit pobíhání po tržišti vod vobchodníka k vobchodníkovi "dokad to nepadne"
druhá možnost je zapsat proměnnou u obchodníka a ta by platila nějakej čas pro všecky obchodníky

_________________
Usstan rin'ov ragar z'lonzic draeval shar'tleg ussta velve wun l'harventh


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: OBCHODNÍCI
PostPosted: 13:55 07. Mar 2008 
Offline
Temnota
User avatar
 WWW  ICQ  Profile

Joined: 10:42 10. May 2007
Posts: 16270
Location: Somewhere around nothing
Jasne. Draz, nez je na cenovce by prodavat nemel. Melo by to nastat jen v extremnim pripade, kdy mas zaporny appraise a kostkou hodis 1. I v tom pripade by se to melo zdrazit sotva o procento. To, co to dela je chyba, akorat ze jsem ji nevenoval pozornost, protoze se mezitim obchody nekolikrat menily a od te doby to ted bylo hlaseno prvne.
Hod na obchodovani trva nekolik hodin. Sam ted nevim kolik a myslim, ze konkretni cislo by asi ani nemelo bejt znamo - ikdyz to je na zvazeni.
Samozrejme je tam ochrana, aby se nekdo nezeptal na cenu, bylo mu receno 5000, vzapeti mu vyprsel hod a koupil za 8000.

_________________
Neaktivní a nezasahující do vývoje. Pouze nouzový support pro WB/DM.
***********************************************
Les jambes en l'air, comme une femme lubrique,
Brûlante et suant les poisons,
Ouvrait d'une façon nonchalante et cynique
Son ventre plein d'exhalaisons.


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: OBCHODNÍCI
PostPosted: 14:13 07. Mar 2008 
Offline
Urozený
User avatar
 Profile

Joined: 12:51 12. Sep 2007
Posts: 1721
Location: Brno
kucik wrote:
Jasne. Draz, nez je na cenovce by prodavat nemel. Melo by to nastat jen v extremnim pripade, kdy mas zaporny appraise a kostkou hodis 1. I v tom pripade by se to melo zdrazit sotva o procento. To, co to dela je chyba, akorat ze jsem ji nevenoval pozornost, protoze se mezitim obchody nekolikrat menily a od te doby to ted bylo hlaseno prvne.
Hod na obchodovani trva nekolik hodin. Sam ted nevim kolik a myslim, ze konkretni cislo by asi ani nemelo bejt znamo - ikdyz to je na zvazeni.
Samozrejme je tam ochrana, aby se nekdo nezeptal na cenu, bylo mu receno 5000, vzapeti mu vyprsel hod a koupil za 8000.


Srozuměno ... děkuji za vysvětlení ... jen možná těch několik hodin (a není opravdu nutné vědět kolik přesně) je myšleno ingame nebo reál ... no pokud na to nechceš odpovědět není to bezpodmínečně nutné ... spíš jen abych si udělal obrázek. Jinak hezký den všem T.

_________________
Theogil Mistrovské ostří - strážce králova pokladu, kovář v Ivory
Boindil - trpasličí zvěd, velký čtenář a lenochod
Wahibah Zafirah al Talibah - dědic dračího odkazu, strážce legend


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: OBCHODNÍCI
PostPosted: 14:21 07. Mar 2008 
Offline
Temnota
User avatar
 WWW  ICQ  Profile

Joined: 10:42 10. May 2007
Posts: 16270
Location: Somewhere around nothing
Theogil I wrote:
Srozuměno ... děkuji za vysvětlení ... jen možná těch několik hodin (a není opravdu nutné vědět kolik přesně) je myšleno ingame nebo reál ... no pokud na to nechceš odpovědět není to bezpodmínečně nutné ... spíš jen abych si udělal obrázek. Jinak hezký den všem T.


To je prave to, co uz si nepamatuju. Ale zacina me to docela zajimat...

_________________
Neaktivní a nezasahující do vývoje. Pouze nouzový support pro WB/DM.
***********************************************
Les jambes en l'air, comme une femme lubrique,
Brûlante et suant les poisons,
Ouvrait d'une façon nonchalante et cynique
Son ventre plein d'exhalaisons.


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: OBCHODNÍCI
PostPosted: 19:28 07. Mar 2008 
Offline
Rytíř
User avatar
 Profile

Joined: 09:15 21. Jun 2007
Posts: 508
Location: Morava
Theogil I wrote:
Tak se nám stal druhý extrém:
Vypravili jsme se koupit obouručnou železnou sekeru, obchodník byl příznivý, cena uvedená v popisu zbraně na stojanu 24.001,-zl. - doteď fungovala jako maximální cena, při přeptání na cenu přímo obchodníka vypsal cenu 28.900,-zl., to je v pořádku? to už zase obchodníci zdražili po prvním 100% zdražení o dalších 20% za příznivého stavu? kolik % je to v nepříznivém 50%? začíná mě to drobátko rozpalovat - nejprve šetříme 12.000,-zl. a když už je skoro máme zdraží na 24.001,-zl. a teď po dvou měsících škudlení dvou postav se to opět zdraží - to mi přijde jako černý humor či škodolibý úmysl. No čekám smysluplné vyjádření a vysvětlení.

S úctou Theogil.


Omlouvám se že píšu pozdě , ale musím taky pracovat.
Toto co píše Theogil se mi stalo také, věc za 24 001 zl mi chtěl obchodník prodat za 29 551 zl , bohužel jsem to už psychicky neunesl , tolik peněz (25 000 zl) nést zpět do banky se ztrátou.

_________________
Menhiri Dierta


Top
Reply with quote  

 Post subject: Re: OBCHODNÍCI
PostPosted: 12:35 14. Mar 2008 
Offline
Rytíř
User avatar
 ICQ  Profile

Joined: 03:04 03. Feb 2008
Posts: 510
Location: Praha
Nešlo by nastavit, aby obchodník, třeba krejčí nebo výrobce luků - vykupovali pavoučí vlákna? Craft tu není, zabít ty potvory není lehké a nic z toho...

_________________

Kariena - zabita duergary chvíli po té, co jí byla poprvé v životě vyznána láska.... zemřela v lese, daleko od svého rodného hvozdu


Top
Reply with quote  

Display posts from previous:  Sort by  
Forum locked This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 132 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

All times are UTC + 1 hour [ DST ]



Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group  
Design By Poker Bandits