 |
View unanswered posts | View active topics
| Author |
Message |
|
Aulus
|
Post subject: Re: Píseň ledu a ohně/Game of Thrones  Posted: 12:44 10. Jun 2013 |
|
Joined: 17:31 22. Jan 2012
Posts: 5998
Location: Nový Jičín / Brno
|
Barbar321 wrote: Aulus wrote: P...to samé se týká i hluboce věřících kněží, zvlášť v pubertálním věku (viz například Jméno růže).
Pokud se nepletu, tak Adso ještě nesložil v té době slib  Nicméně bys jako novic asi neměl provádět náhodný příležitostní sex. 
_________________
"Všechny hranice jsou konvence, které čekají, až je někdo přesáhne. Někdo může přesáhnout konvenci, pokud mu k tomu někdo jiný vydá podnět." David Mitchell, Atlas mraků
"But what do we have left once we abandon the lie? Chaos. A gaping pit waiting to swallow us all.”
|
|
| Top |
|
|
kucik
|
Post subject: Re: Píseň ledu a ohně/Game of Thrones Posted: 13:06 10. Jun 2013 |
|
Joined: 10:42 10. May 2007
Posts: 16270
Location: Somewhere around nothing
|
Chcete říct, že aby mohl John Snow aspirovat na paladina, musel by být ještě větším lumíkem?  Aulus wrote: Barbar321 wrote: Aulus wrote: P...to samé se týká i hluboce věřících kněží, zvlášť v pubertálním věku (viz například Jméno růže).
Pokud se nepletu, tak Adso ještě nesložil v té době slib Nicméně bys jako novic asi neměl provádět náhodný příležitostní sex. V počátcích křesťanství nebyl celibát kněžích striktně vyžadován. Dlouho potom ještě nebylo vyžadována absolutní čistota duchovních. Duchovní mohl být dokonce ženatý, pouze se nemohl znovu oženit. Zde bylo argumentováno odkazem na apoštoly. Až později (1300 -1400 cca?) se přitvrdilo směrem k naprostému celibátu.
_________________
Neaktivní a nezasahující do vývoje. Pouze nouzový support pro WB/DM.
***********************************************
Les jambes en l'air, comme une femme lubrique,
Brûlante et suant les poisons,
Ouvrait d'une façon nonchalante et cynique
Son ventre plein d'exhalaisons.
|
|
| Top |
|
|
KaTo
|
Post subject: Re: Píseň ledu a ohně/Game of Thrones Posted: 13:45 10. Jun 2013 |
|
Joined: 15:24 23. Jun 2007
Posts: 6754
Location: Severní okraj Středozemě
|
Trochu OT, ale k tématu - nový Oglaf vs Paladini  ...a ne že by argumenty toho kluka byli mimo "realitu" GoTu  .
_________________
Síla tě osvobodí! - Sithský kodex, 12.12.2011 (TOR-preorder)
Bylo to peklo! - Error 37, Error 3005, Error 3007, 15.5.2012 (Diablo3)
Až s vámi skončím, nebudete věřit vlastní mysli! - Mesmer, 28.8.2012 (GW2)
Historie umírá s těmi, kteří ji pamatují. - Din Dagor, Mrazen 1147 (EQ)
Tento rok bude začátek konce. - neznámý vojín
|
|
| Top |
|
|
Aulus
|
Post subject: Re: Píseň ledu a ohně/Game of Thrones Posted: 13:52 10. Jun 2013 |
|
Joined: 17:31 22. Jan 2012
Posts: 5998
Location: Nový Jičín / Brno
|
kucik wrote: Až později (1300 -1400 cca?) se přitvrdilo směrem k naprostému celibátu. Děj Jména růže je tuším z roku 1327, takže v té době už vyžadována byla. Samozřejmě to některým mnichům nebránilo tato pravidla porušovat, ale ti silně oddaní víře to určitě nedělali.
_________________
"Všechny hranice jsou konvence, které čekají, až je někdo přesáhne. Někdo může přesáhnout konvenci, pokud mu k tomu někdo jiný vydá podnět." David Mitchell, Atlas mraků
"But what do we have left once we abandon the lie? Chaos. A gaping pit waiting to swallow us all.”
|
|
| Top |
|
|
Nalkanar
|
Post subject: Re: Píseň ledu a ohně/Game of Thrones Posted: 14:10 10. Jun 2013 |
|
Joined: 14:21 13. Feb 2010
Posts: 9274
Location: Brno/"Znojmo"
|
|
Je zajímavé, že Joník Sněžík nesplňuje paladinství pro Joníka F. Payníka v tom, že si vrznul s jednou seveřankou.
Nicméně Lancel, jeho paladinský vzor (zdá se), může obskakovat vlastní sestřenku, která je navíc tehnicky vzato zadaná.
Čili paladin podle Jona - incest ok, sex před svatbou není ok.
_________________
.
|
|
| Top |
|
|
J.F.Payne
|
Post subject: Re: Píseň ledu a ohně/Game of Thrones Posted: 14:12 10. Jun 2013 |
|
Joined: 21:37 08. Aug 2008
Posts: 6885
Location: Praha
|
Aulus wrote: Podle mě je chvíli padlým paladinem, ale pak se zase navrací ke své "víře". Já bych z toho nedělal tak fanatickou záležitost, ono ne každý paladin vydrží bez jediného klopýtnutí. To samé se týká i hluboce věřících kněží, zvlášť v pubertálním věku (viz například Jméno růže).
A co se týče toho zápalu pro víru. To je podle mého další věc, která je u pojetí paladinů dost rozporuplná. Paladin je obránce něčeho, čemu věří. Občas o své víře může mít pochybnosti, ale vždy se ke své víře vrátí (pokud tedy trvale nepadne). Tak to aspoň vidím já. A pro někoho mohou být vírou klidně rytířské ideály jako čest, odvaha, spravedlnost a pevná víra v boha/bohy (klidně i v tomto pořadí). Není dobré do toho vždycky cpát tu oddanost v křesťanském pojetí. To by pak mohl být paladinem spíše Stannis. No, já bych řekl, že Stannis měl k paladinovi našlápnuto, než se dostal do osidel tý děvky zrzavý... Jinak čest, odvaha, pravdomluvnost, spravedlnost a další rytířský ideály by měly být samozřejmou součástí kodexu každýho paladina. Aspoň teda paladina v tom smyslu zákonně dobrého "ideálního rytíře". Jinak paladin by měl být hluboce věřící a oddaný svému (hlavně jednomu) bohu. Jiní bozi než zákonně dobří můžou taky mít své šampiony, ale nebudou to paladinové. Paladin je vždycky zákonně dobrý (a s tímto přesvědčením už je pravdomluvnost a čest a tak dále tak nějak spojena taky vždycky)...
_________________
Kraki Skengdrang a nejzlejší DM
|
|
| Top |
|
|
kucik
|
Post subject: Re: Píseň ledu a ohně/Game of Thrones Posted: 14:14 10. Jun 2013 |
|
Joined: 10:42 10. May 2007
Posts: 16270
Location: Somewhere around nothing
|
|
Letopočty nikdy nebyly moje silná stránka. Nicméně to opravdu zpočátku nebylo tak striktní.
_________________
Neaktivní a nezasahující do vývoje. Pouze nouzový support pro WB/DM.
***********************************************
Les jambes en l'air, comme une femme lubrique,
Brûlante et suant les poisons,
Ouvrait d'une façon nonchalante et cynique
Son ventre plein d'exhalaisons.
|
|
| Top |
|
|
J.F.Payne
|
Post subject: Re: Píseň ledu a ohně/Game of Thrones Posted: 14:15 10. Jun 2013 |
|
Joined: 21:37 08. Aug 2008
Posts: 6885
Location: Praha
|
Nalkanar wrote: Je zajímavé, že Joník Sněžík nesplňuje paladinství pro Joníka F. Payníka v tom, že si vrznul s jednou seveřankou.
Nicméně Lancel, jeho paladinský vzor (zdá se), může obskakovat vlastní sestřenku, která je navíc tehnicky vzato zadaná.
Čili paladin podle Jona - incest ok, sex před svatbou není ok. Jseš trochu vedle, Nalku, Lancel rozhodně není nějaký paladinský ideál. Ale v settingu GoT mají k paladinům nejblíže příslušníci toho řádu Warrior´s sons, alespoň konceptuálně. Jakou budou mít v knihách úlohu netuším, třeba to budou nejhorší vraždící fanatici  )
_________________
Kraki Skengdrang a nejzlejší DM
|
|
| Top |
|
|
Nalkanar
|
Post subject: Re: Píseň ledu a ohně/Game of Thrones Posted: 14:17 10. Jun 2013 |
|
Joined: 14:21 13. Feb 2010
Posts: 9274
Location: Brno/"Znojmo"
|
J.F.Payne wrote: Jestli Jon něco není, tak paladin Paladini se tam objeví až později, a patří mezi ně třeba Lancel Lannister. Já se jen držím tvého stanoviska. Tedy incest ok, sex před svatbou není ok. 
_________________
.
|
|
| Top |
|
|
J.F.Payne
|
Post subject: Re: Píseň ledu a ohně/Game of Thrones Posted: 14:18 10. Jun 2013 |
|
Joined: 21:37 08. Aug 2008
Posts: 6885
Location: Praha
|
Slyšel jsi někdy o slově... které se nazývá... IRONIE? Nemá to nic společeného s Ironem, čistícím prostředkem. Jo a BTW, Lancel je Cersein bratranec, což je příbuzenství druhého stupně. I v moderním právním řádu nelze můuvit o incestu, i když je to obyčejně bráno minimálně jako "divné", když si třeba bratranec vezme sestřenici. Buď jak buď, incest nejvíc ohrožující genofond, a incest jakožto soulož mezi příbuznými, která je trestným činem, je pouze v prvním stupni příbuzenství ) EDIT: Lancel je, zdá se, celkem slušnej pokrytec (takže nemůže být paladin  ) - vedou Cersei tou uličkou hanby a on je součástí eskorty... K tomu lže, podal Robertovi otrávenej měch s vínem... nj, to asi paladin nebude, víme? )
_________________
Kraki Skengdrang a nejzlejší DM
|
|
| Top |
|
|
Aulus
|
Post subject: Re: Píseň ledu a ohně/Game of Thrones Posted: 14:33 10. Jun 2013 |
|
Joined: 17:31 22. Jan 2012
Posts: 5998
Location: Nový Jičín / Brno
|
J.F.Payne wrote: ...incest nejvíc ohrožující genofond, a incest jakožto soulož mezi příbuznými, která je trestným činem, je pouze v prvním stupni příbuzenství ) Chudák Jaime je taky vyloučen z paladinství!  EDIT: A jinak ideálu paladina jsou (nebo byli) z GoT nejblíže ser Barristan "Chrabrý", ser Arthur Dayne "Meč Jitra", Lord velitel Gerold "Bílý býk" a další proslulí rytíři Královské gardy. A z civilnějších postav asi Eddard Stark, i věřící byl dost.
_________________
"Všechny hranice jsou konvence, které čekají, až je někdo přesáhne. Někdo může přesáhnout konvenci, pokud mu k tomu někdo jiný vydá podnět." David Mitchell, Atlas mraků
"But what do we have left once we abandon the lie? Chaos. A gaping pit waiting to swallow us all.”
|
|
| Top |
|
|
Nalkanar
|
Post subject: Re: Píseň ledu a ohně/Game of Thrones Posted: 14:54 10. Jun 2013 |
|
Joined: 14:21 13. Feb 2010
Posts: 9274
Location: Brno/"Znojmo"
|
Ta podoba s Johannesem. Joníku, tam nebyla ironie ani špetka to nezakecáš.
_________________
.
|
|
| Top |
|
|
J.F.Payne
|
Post subject: Re: Píseň ledu a ohně/Game of Thrones Posted: 14:54 10. Jun 2013 |
|
Joined: 21:37 08. Aug 2008
Posts: 6885
Location: Praha
|
|
Tak Jaimeho z paladinstva vylučuje už jen porušení přísahy daný Šílenýmu králi. Nicméně aspoň později se s Jaimeho stává má oblíbená kladná postava .))
_________________
Kraki Skengdrang a nejzlejší DM
|
|
| Top |
|
|
J.F.Payne
|
Post subject: Re: Píseň ledu a ohně/Game of Thrones Posted: 14:55 10. Jun 2013 |
|
Joined: 21:37 08. Aug 2008
Posts: 6885
Location: Praha
|
Nalkanar wrote: Joníku, tam nebyla ironie ani špetka to nezakecáš. Vážně ti mám každou ironii třeba označovat, nebo tam napsat milion smajlíků (jako KaTo) abys to pobral?
_________________
Kraki Skengdrang a nejzlejší DM
|
|
| Top |
|
|
KaTo
|
Post subject: Re: Píseň ledu a ohně/Game of Thrones Posted: 15:01 10. Jun 2013 |
|
Joined: 15:24 23. Jun 2007
Posts: 6754
Location: Severní okraj Středozemě
|
J.F.Payne wrote: Nalkanar wrote: Joníku, tam nebyla ironie ani špetka to nezakecáš. Vážně ti mám každou ironii třeba označovat, nebo tam napsat milion smajlíků (jako KaTo) abys to pobral? Ano. Lidi nejsou telepati. A nejsi pak za blbce, který napíše kravinu a pak se diví, jééé, to byla přece sranda!  P.S. Smajlíků stačí desítky, do milionu tě snad Nalk nutit nebude.
_________________
Síla tě osvobodí! - Sithský kodex, 12.12.2011 (TOR-preorder)
Bylo to peklo! - Error 37, Error 3005, Error 3007, 15.5.2012 (Diablo3)
Až s vámi skončím, nebudete věřit vlastní mysli! - Mesmer, 28.8.2012 (GW2)
Historie umírá s těmi, kteří ji pamatují. - Din Dagor, Mrazen 1147 (EQ)
Tento rok bude začátek konce. - neznámý vojín
|
|
| Top |
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 16 guests |
|
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum
|
| |
