Thalie

kdyz nekoho potrestal tak to bylo asi nepohybne... toto je ale sakra velke pochybeni... ale jsou to jen lide... chyby dela kazdej ze?

edit: jak by ses citil byt v me situaci?

Já jsem přesvědčen o vaší nevině a beru to tak, jako by se to stalo mě.

ono je kupa lidi presvedcena o nasi nevine... jen DM porad opakuji stejnou pisnicku ze se na tom shodl cely team a ze to nebudou resit

Je mi to líto, ale nepamatuju, že by se někdy trest stáhnul.
Asi je čas se na tenhle thread vyprdnout. Beztak to za chvíli smáznou.

no jo ziju jeste v naivite a nejak tak jeste doufam ze ten trest dm stahnou

Je to ostuda. Pokud je "Team projektu Thálie" takhle neschopný, bylo by lepší časové xp zrušit, ať se podobné faux pas neopakuje.

jo.. po tomto urcite

můžete mi říct co se změnilo? hraju tu skoro (lehce po zaožení) založení Thalie a nevidim jedinou změnu, Thalie je stále svět pro všechny, kde si každej najde co hledá.. craft, creep, loot, RP .. na tyhle tvrzení začínám být alergickej, že se Thalie mění na něco co neni, že už to neni, co bývalo.. to je největší hovadina, Thalie je pořád stejná, jen se přijde na nějakej podvod, dotyčnej zapírá a ostatní se můžou zbláznit kvůli nespravedlnosti a podobnejm věcem... třeba ty Esuliams, pokud vim tak se nic s tebou neřešilo, tak proč prosimtě tohle píšeš?

Ted se potvzuje to tvrzení.. hrajete dobře a dle pravidel a vycházíte i s DMkama, prasíte a DMka vás podle vás šikanujou... svádíte to na svět? šáhněte si sami do hlav...

aha.. ja zapiram.. jiste... hmmm *ironicky prikyvuje*
nevim jestli by si spis dmka nemeli sahnout na svedomi... v tomto pripade ho mam naprosto cisty... a jen jste se me pribalili k nejakymu qidovymu chozeni z mista na misto... na me zadnej test interakce nedelali bo neco takovyho... jen to ze jsem asi s postavou posedaval na stejne zidli... hmm

Musim rict, ze ja nerozumim tomu, jak je mozne, ze se DM tym zrejme nedokaze vcitit do situace hracu a podivat se na to jejich ocima.

Neobvyklost situace

Je to v podstate nejspis nejvetsi trest, jaky na Thalii byl udelen minimalne co je nove forum (kdyz sectes zavaznost trestu a zaroven pocet lidi, kteri ho dostali). Zaroven ten trest dostali lide, kteri patri do mistnich komunit, hraji tu vesmes uz delsi dobu a maji radu kamaradu a pratel i realnych. Takze to samozrejme zasahne cele ty skupiny. Kdyz vezmes v uvahu flamy i pri normalnich trestech, co cekas?

Tvrdost trestu

Zaroven i kdyby skutecne vsichni udelali to za co byli potrestani, tak je to trest neobvykle tvrdosti. Mnoho lidi je z jinych shardu a jinych her zvykli, ze kontrola afk makra ma nastavene nejake jasne a pruhledne mechanismy (treba na UO dotycna postava dostala tellem od DM hlasku "kontrola afk makra", pokud nereagovala, dostala na sebe plamenou zed, ktera pravidelne zranovala. Pokud postava dal vyvijela nejakou cinnost a nezareagovala na tu zed, tak DM pockal, nez zed zmizela (asi dve minuty). Pak udelil trest obvykle ve vysi smazani daneho skillu (tady obdvoba strzeni tak dvou levelu). Pri druhem prohresku byl trest tvrdsi (smazani postavy) a az na treti prohresek za to byly bany. K cemu je dobre, ze tu rovnou rozdavate vymazy postav a banany za neco, co hru nijak primo neohrozuje, nejsou rozumne stanovene pravidla kontroly a nejste schopni s jistotou rict, ze to nepostihne i nevine?

Toto mnoho lidi vnima spis podobne, jako by v CR par lidi dostala za kradeze dozivoti. Proste spis jako snahu o exemplarni, odstrasujici pripad nez jako bezny trest (a at tu nikdo neukazuje na rocni ban u tusim Thalena - tam to bylo zneuziti makra pri kraftu, navic nedostal vymaz postav). Myslim, ze dokonce i kdyby bylo vse dobre prokazane, hodne lidi bude zadat snizeni toho trestu. To na Thalii neni nijak vzacne, podivej se na vetsinu ostatnich trestu, mnohem obvyklejsich a ke kazdemu byla diskuze.

Neprukaznost situace a tvrzeni dotycnych ze jsou nevinni

Asi nejdulezitejsi bod.

Vsichni do jednoho hodnoverne tvrdi, ze jsou nevinni. Argumentuji a vysvetluji uveritelne. Navic jak uz jsem rekl, mnoho z nich tu ma pratele, kterym to same rikaji i v realu (takze to neni jen humbuk na foru). Ti pratele je znaji dlouhe roky, hrali s nimi i radu jinych her.

Naproti tomu, DM nerekli v podste nic, co by nejak primo svedcilo o vine dotycnych. Jediny, ciste obecny priklad co sem napsal DenGrasse a Menderon ho celkem uspesne vyvratil. Temer vse ukazuje spis na chybu na strane DM tymu. A tak se vetsina lidi, kteri to tak vnimaji a maji cit pro spravedlnost bouri. To je naprosto prirozena, spravna lidska vlastnost. Soudrznost, cit pro spravedlnost... Zni to jako blbosti, ale lide tak skutecne funguji. Podivej se, kolik sympatii ve spolecnosti ziskal Kajinek a to byl popravu odsouzeny zlocinec. Tohle jsou lide, kteri maji vesmes prvni trest, nekteri z nich tu bez trestu hrali dlouhe roky (a predtim dlouhe roky jinde).

Navic ono nejde jen o to, ze nebudou na Thalii. Jde take o to, ze bud ma DM tym pravdu a ti lide jsou i osobne v realu lhari. Lzou svym osobnim, blizkym pratelum ktere znaji treba 10 let. S takovym clovekem by ses preci nebavil ani nehral - ani na Thalii, ani jinde. No takze bud to a nebo se DM tym Thalie zmylil.

Proste cele to prokazani situace DM tym naprosto nezvladl. Doted neni nijak rozumne vysvetleno, jak bude DM tym postupovat v dalsich podobnych spornych situacich. Rada hracu to dela tak, ze treba pri kraftu na chvili odchazi, nebo u toho pracuji, maji hru v okne a podobne. Ted se citi ohrozeni. Jenze DM tym nerekl, ze to je trestne, ze se to nesmi. Jen tu hazi obecne reci o tom, jak je to spatne z hlediska rp, ze se to nedoporucuje a podobne. A dokonce i ty v tom svem prispevku mas poznamku o "praseni hry a vychazeni s DM." Jenze v tech trestech neni napsano - za praseni hry a nevychazeni s DM. Je tam "za zneuzivani externiho programu". Takze, jak jsi sam rekl, sahnete si do hlav frajeri.

Nezvladnuta komunikace ze strany DM tymu

Je v podstate bud zadna nebo naprosto nezvladnuta. Par lidi tu dostalo vymaz postav a banany na rok. Pokud skutecne neudelali to, za co dostali ty tresty, tak ciste jen vira v DM tym (to, ze dokaze tu situaci jeste presetrit a prehodnotit) je vede k tomu, ze se stale dokola snazi dokazovat svou nevinu, komunikovat... Kdekoli jinde, kde hraci DM veri mene, by to vedlo spise k urazkam DM tymu okamzitemu odchodu par skupin hracu. To, ze se to tu hraci snazi takhle dlouho resit je ukazka toho, nakolik jim na Thalii zalezi a ze DM tymu veri. Protoze Thalie a jeji tym si v prubehu doby vybudoval vybornou povest a pevnou duveru. Tedy to, co ted svym jednanim ohrozujete.

Podivej se na to, kolik DM tu napsalo skutecne k veci. Bezne DM argumentuji kazdy blby kill, uznavaji svou cast viny, diskutuji o tom, co se stalo. Dokonce i kdyz BloodElf obnovila topic nekoho, kdo byl potrestan davno predtim, tak DM dodalo screen, DM komunikovalo, resilo... Ted je to vec x krat zavaznejsi a nic z toho se tu nestalo. Misto toho nam DenGrasse pripomel, ze je to shard Rejtyho a muze si delat co chce, vcetne zabanovani DenGrasseho a kohokoli dalsiho. A dal jeden obecny priklad. A i ten byl v podstate vysvetlen ze strany hracu.

Fakticky tu nenapsalo v podstate zadne DM se snahou to nejak resit. Bud ve smeru k potrestanym a nebo aspon ve smeru k ostatnim lidem, kteri se jich zastavaji.

Bud tu resi zminku o Horakove (chytani za slovicko, i kdyz opravnene a potom prenaseni tehoto offtopicu z PM opet do diskuzniho fora), nebo tu nekdo z DM mluvil o omluve v situaci, kdy obhajoba je zalozena na tvrzeni o nevinne (proste to je jasne nepochopeni situace a jen to prilije do ohne).

EDIT: hele ja na foru Thalie obvykle bojuji za neco jen tehdy, kdyz to pokladam za dulezite, zejmena dulezite pro Thalii. Parkrat uz jsem se podobnych boju ucastnil, vim, ze jsou nehorazne vycerpavajici a tak se jim vyhybam jak jen to jde. Bojoval jsem, kdyz se melo zavest omezeni pri kterem by lide prestali dostavat expy z potvor, pokud nebudou mit i dost expu za cas. Bojoval jsem naposledy, kdyz jsem mel pocit, ze to s tema zmenama prehanite a ze Thalii hrozi nestabilita.

Tohle je pro Thalii dulezite. Jedna z veci, ktere jsou na Thalii jedinecne a velmi vzacne, totiz ochota tymu diskutovat s hraci a uznavat sve chyby, je ted v ohrozeni. A spolu s ni i spoluprace hracu s tymem a duvera v tym.

Takze se nad tim jeste prosim znovu zamyslete. A pokud jsou aspon nejake pochybnosti, tak sve rozhodnuti zmente a z tech trestu udelejte jen obecna varovani a nastavte pruhlednejsi a jasnejsi mechanismy, jak lidi, kteri skutecne zneuzivaji externi programy odhalovat.

Proč tohle říkám? Protože je to pravda. Já jako hráč, který hrál po dobu roku a půl téměř každý den ve veškerém svém volném čase, si za tím stojím. Myslím si, že jsem za tu dobu poznala Thálii dobře a z pohledu hráče, který tam je opravdu často, se Thálie změnila.

Já Kráťo na nikoho neútočím, protože jsem za tu dobu zjistila, že jakékoliv stížnosti se akorát obrátí vůči tomu, kdo se snaží něco napravit. Tak jsem mlčela a hrála si svoje. A musím poděkovat několika hrůčům a DMkům, díky kterým ta hra byla báječná. Vážím si týmu, hlavně lidí, kteří toho tolik dokázali a udělali.

Jak už tu někdo psal, situace na Thálii se hodně změnila. Dřív hrálo ve špičce 8hráčů. A tým byl za ty hráče rád. Teď se na hráče s prominutím kašle. Je jich až moc, zatěžují server a ne každý hráč je pan Hráč. Přístup týmu k hráči se hodně změnil, sama jsem to pocítila. Nestěžuju si(jak je tady pořád zvykem říkat) , ale upozorňuji.

Nyní počet hráčů zas pomalu klesá. Možná je to prázdninami, já tomu nevěřím. Prosím zamyslete se, přestaňte s útočnými reakcemi. Třeba tihle hráči, kteří přispívali přede mnou a hráli(hrají) tu hodně dlouho, mají v několika věcech pravdu.

Taky bych ráda viděla důkazy na základě kterých byli ti 4 hráči takto potrestáni. S některými jsem hrála přes rok a nemůžu uvěřit, že by to udělali a hlavně proč. Třeba je nynější nekončící situace donutila, aby ve hře afkovali.

Závěrem chci říct, že DM jsou tu bohové, ale i ti se můžou zmílit. A hlavně to můžou napravit, dokud je ještě čas.
Asi vše co jsem chtěla říct, jsem tady napsala. Jako hráč, který si dal nucenou pauzu, už nebudu přispívat, pokud to nebude nutné. Prosím ostatní, aby na mě a můj názor neútočili, ale debatovali, dokud to ještě jde. Pevně věřím, že se to vrátí do starých krásných kolejí. Hodně štěstí

Po přečtení celého topiku, vic věřím těm neznámejm lidem, než DM týmu, kterej bych měl respektovat jako spravedlnost.
vlastně DM tymu v teto kauze nevěřím vůbec.
A to snobacky vyjadření danGrease mě překvapilo a zároveň zklamalo.
Hodně zklamalo..... mějte se.

Poslední tři příspěvky mluví za vše...

Zkrátka..team se hráčům odcizil, což je patrné z DGho neosobního přehnaně korektního a politického vyjádření, které se formálně tváří spíš jako tisková zpráva někde na obecní vývěsce, než jako snaha o komunikaci s malou komunitou pařanů...

Tohle je opravdu otřesný přístup..jak píše Esu, jakoby pro "Team projektu" hráči byli jen nahraditelné nepodstatné jednotky. Jedním příspěvkem je všechny odbít a dopředu prohlásít, že se k tomu dále nebude vyjadřovat je sprosté a arogantní, hráči kteří Thálii věnovali stovky, ne-li tisíce hodin si zaslouží slušnější, lidštější a především komunikativnější přístup. Být součást takového Teamu, styděl bych se.

Jinak nechápu proč hned tři DM několik dní sledují pár hráčů. Nebylo by lepší věnovat se ostatním? Víc pracovat na globálním dění a začlenit i outsidery co posedávají v hospodě a nudí se?

Já už tak půl roku nehraju, ale předtim jsem tu zhruba rok hrál. Za tu dobu byl dopaden 1 hráč, kterej měl externí program. Předtím nevim, kolik jich bylo, ale asi taky moc ne. A pak najednou chytnete 4 hráče v jeden den a dost možná na stejnym místě. Už to je trochu divný. A na to, abych AFKoval a občas napsal *uprdne si* nepotřebuju externí program. A někdy si takhle zalovil časovky každej.

Ráda bych sem napsala (za sebe jako hráče - který tu není příliš dlouho snad dva - tři měsíce?), že ano svět na mě taky působí tím že se pohybuje v kruzích - a ano s výdělky je to tu těžké pokud nechytíš ducha a nepoletuješ energicky a splašeně po Thálii a nezabíjíš a nestahuješ vše na co ti síly stačí... Začla sem tu hrát po víc jak čtvrt roce na Equlibrii - nemůžu se UVAROVAT MÍRNÉHO SROVNÁNÍ...

Na to že Equlibrie je HCRP dají se tam peníze získat líp a záživněji než zde...

Hráči možná tvoří uzavřené komunity ale to je bod o kterém si na Equlibrii mohou nechat zdát a zřejmně ho nikdy nedosáhnou...zapoměli tam totiž na to že je to především hra a relax...

Příběhová linie Kancléř x rebelové - neviděla bych v tom nic špatného...krom toho že bych jí možná vymyslela víc fantasy a zamíchala do ní něco nadpřirozeného...Přece jen i v singleplayeru Ariabeth klesla pod tíhou strany temnoty...

Můj pohled hráčky na Thálii je kladný...sem tu spokojená jen bych přála týmu aby to teda v září všechno pěkně rozjeli a aby jim to vyšlo podle představ - ten argument že je léto a sou prázdniny, je pádný - je tu málo lidí - a ano příběh nám trochu vázne ale o to víc se snad budu těšit na to září...

Příběh by se možná dal podpořit nějákou IC literaturou ve hře knihy, nějáké oběživo - pamflety,rozhlásky,deníky...

Je pravda že jako nováček sem tu nezažila quest - zatím vůbec:(
Ale tak sem to něják pochopila že se tu dm prostě nezjevují v npc jako jinde a že tím Thalie nežije...

Chtěla bych pochválit Thálii jako svět - Equlibrie je hrozně malá...alespoň mi to tak přišlo..Thálie i visuálně líp vypadá není tak plošná....

Tak nevím jestli to k něčemu je...je to pohled asi newbie a není sepsaný v bodech a možná to není ani objektivní kritika...je to jen pár postřehů...