 |
View unanswered posts | View active topics
Author |
Message |
mandos
|
Post subject: Re: Elfština Posted: 08:44 07. Dec 2011 |
|
Joined: 23:19 23. May 2009 Posts: 524 Location: Kladno/Praha
|
Opět se mi potrvdilo že tady něco navrhovat nemá smysl protože pak akorát skončím na pranýří takže díky za potvrzení DG. Fyi elfa nehraju, jediný dvě postavy co teď mám jsou oba lidi a elfa neplánuju ani kdyby elfština byla čeština...
A jen tak pro zajímavost jaký je rozdíl mezi učením se do hry elfštiny a vlámštiny...takže argument proč používat pro elfy quenyu je, že v nějaký uplně jiný publikaci která nemá s Thálii ani nic společného je to "eflština"?
_________________ Pokrok je jako stádo sviní v humně. Z takého stáda, to sa mosí uznat, je užitek. Je uzený špek, je ovar, je prejt, sú klobásky, sú nožky v rosolu. Tož sa nesmí ohrnovat nos, že je všecko posrané.
|
|
Top |
|
Braenn
|
Post subject: Re: Elfština Posted: 09:18 07. Dec 2011 |
|
Joined: 13:37 02. Feb 2008 Posts: 2654 Location: Praha
|
mandos wrote: A jen tak pro zajímavost jaký je rozdíl mezi učením se do hry elfštiny a vlámštiny...takže argument proč používat pro elfy quenyu je, že v nějaký uplně jiný publikaci která nemá s Thálii ani nic společného je to "eflština"? Spíš se na to podívej logicky. Quenya sice nic společného s Thalií nemá, ale rozhodně je blíž elfštině"kdekoli jinde než kterýkoli existující lidský jazyk, používaný v současnosti. To snad není nutné obhajovat, ne? Prostě to je taky elfština. Další argument - už je elfy používaná nejen na Thalii. Dobře, jedná se obvykle o "dobrý den" a "nashledanou", ale je tu. A angličtina je úplně mimo. Pokud chceš, aby elfové hovořili odlišným jazykem, pak volíš jazyk, ve kterém by jim rozumělo tak 90% zbylých i neelfských hráčů. A podmínka na hraní elfa "umí anglicky", nic moc. Co se týče jazyků, je tu možnost aby byly přímo naskriptované. Kdo je neumí, ten nerozumí, protože se v chat logu česky psaný text automaticky převádí do onoho "jazyka". Otázka tak nějak je - je to třeba a je přínos větší než námaha se sestavením? Nějak mám dojem, že není. Už jen proto, kolik odlišných elfých ras - a jazyků - tu je. Ale třeba kdyby se někdo (ty?) nabídl sestavit kompletní gramatiku a slovíčka a připravit je tak, aby pokryly každé slovo, které hráči můžou toužitve hře použít? Tudíž je to opět na hráčích. Kdo chce aby jeho elf žvatlal elfksky, může si dát tu práci a nadrtit se ve volném čase quenyu, nebo jak se to píše, případně si - jak psala Mielle - vypsat alespon pár frází, případně připravit pro diváky secvičený rozhovor...
_________________ Ryudern Tann - 29 level fňukna, 1 level "muž". Píšu přesně to, co mám na mysli. Nemohu za to, že někteří čtou to, co mají na mysli oni. Vrchní prohledávač cizích trezorů, zabavovatel dóz, nejvyšší šátrač ve stolcích a pověřený prohmatávač koberců.
|
|
Top |
|
mandos
|
Post subject: Re: Elfština Posted: 09:55 07. Dec 2011 |
|
Joined: 23:19 23. May 2009 Posts: 524 Location: Kladno/Praha
|
Mě tady ani nešlo o angličtinu, prostě jsem si myslel že by bylo dobré udělat něco co by ulehčilo komunikaci např. elfům v jejich jazyce, protože kčemu tu pak ta elfština je když se ve hře pořád dokola opakuje akorát Ayia a Namárie, protože většina elflů zpaměti umí jen tohle někteří ani to. Kdyby mi někdo pomohl s vytvořením nějakého takového translátoru klidně bych většinu práce udělal jen prostě nevím jak. Kdyby mi někdo řekl jak na to nebo mi trochu pomohl mohl bych se zkusit zeptat jak funguje překladač na tom BTSCC (celkem dost se tam bavím s jedním WB/scripterem), ten jejich tuším taky není originál apod. Pokud by byl zájem. Proto sem to tu chtěl probrat Angličtina byla jen jedna z možností, ale opět jak vidím nemá to smysl protože tady se prostě návrhy nediskutují ale prostě se jen řekne jak ten kterej hráč lobuje jen za sebe a jaký je to vlastně hlupák protože chce zkusit něco nového takže díky za čas a namárie.
A jen tak mimochodem na tom BTSCC je překladač s tuším 20 jazyky a je to jeden mála důvodu proč tam občas hraju protože pro RP je to uplně úžasná věc.
_________________ Pokrok je jako stádo sviní v humně. Z takého stáda, to sa mosí uznat, je užitek. Je uzený špek, je ovar, je prejt, sú klobásky, sú nožky v rosolu. Tož sa nesmí ohrnovat nos, že je všecko posrané.
|
|
Top |
|
Prasokralik
|
Post subject: Re: Elfština Posted: 10:22 07. Dec 2011 |
|
Joined: 01:53 05. Dec 2010 Posts: 4507 Location: Land Down Under
|
kek
_________________ Ignore list: Theogil I, Krysak, Koninho87, Kokosak, Grin, efu_redo
Pain is temporary. Victory is forever.
|
|
Top |
|
KaTo
|
Post subject: Re: Elfština Posted: 10:44 07. Dec 2011 |
|
Joined: 15:24 23. Jun 2007 Posts: 6754 Location: Severní okraj Středozemě
|
mandos wrote: ...ulehčilo komunikaci např. elfům v jejich jazyce, protože kčemu tu pak ta elfština je když se ve hře pořád dokola opakuje akorát Ayia a Namárie, protože většina elflů zpaměti umí jen tohle někteří ani to.... Mimochodem k tomu skriptu - mě přijde jako zbytečný - "drtivá většina postav" umí Standart, kterým se domluví. Pokud z nějakého důvodu chtějí spolu mluvit "jinak", dá se to odhvězdičkovat. Když už jsem "cítil" potřebu nemluvit za elfinu běžnou řečí, tak jsem používal: *nakloní se k elfovi a řekne něco elfsky* případně *baví se spolu velmi rychle elfsky* a /tell postavě druhého elfa "česky"  . Zatím se nikdo "neškubal" a šlo to i bez OOC půlročního studia na obou stranách monitoru.
_________________ Síla tě osvobodí! - Sithský kodex, 12.12.2011 (TOR-preorder) Bylo to peklo! - Error 37, Error 3005, Error 3007, 15.5.2012 (Diablo3) Až s vámi skončím, nebudete věřit vlastní mysli! - Mesmer, 28.8.2012 (GW2) Historie umírá s těmi, kteří ji pamatují. - Din Dagor, Mrazen 1147 (EQ) Tento rok bude začátek konce. - neznámý vojín
|
|
Top |
|
-darkvision-
|
Post subject: Re: Elfština Posted: 11:02 07. Dec 2011 |
|
Joined: 21:47 12. Mar 2010 Posts: 4674 Location: Kobka
|
mandos wrote: Proto sem to tu chtěl probrat Angličtina byla jen jedna z možností, ale opět jak vidím nemá to smysl protože tady se prostě návrhy nediskutují ale prostě se jen řekne jak ten kterej hráč lobuje jen za sebe a jaký je to vlastně hlupák protože chce zkusit něco nového takže díky za čas a namárie. Protože si navrhl jen angličtinu a zrovna ji smetli hned ze stolu a já se ani nedivím. Promin, ale jsem na českým serveru a pokad bych si chytl povrchnana a on na me blekotal anglicky, francouzsky německy a já nevím jak jeste, tak mi to tu hru zkazí. Stačí že to člověk má v reálu. A já do hry nechodím proto, abych si tam hrál na reál. Quote: A jen tak mimochodem na tom BTSCC je překladač s tuším 20 jazyky a je to jeden mála důvodu proč tam občas hraju protože pro RP je to uplně úžasná věc. Pokad je jazyk tak důležitý pro Rp, prosím. Můj názor je jinačí.
_________________ O podtemnu se v posledních letech říká, že tam hrají samé čuňata a PKčka. Tento mýtus bohužel nemáme čas vyvracet, protože "JEDEME BOMBY!"
Dočasně mimo. Jsem Žena!
Nhill'nue Zau'ndar Anirrinths Zau'ndar Izzrar Zau'ndar - ten druhej, nebo první
|
|
Top |
|
Prasokralik
|
Post subject: Re: Elfština Posted: 11:12 07. Dec 2011 |
|
Joined: 01:53 05. Dec 2010 Posts: 4507 Location: Land Down Under
|
Kek, lol orčím jazykem. World of warcraft to řeší krásně, každá frakce má 4 své jazyky a pokud daná rasa jazyk neovládá, zatímco jiná rasa v něm mluví, slyší namísto toho fake jazyk založený na bázi délky slov ve větě která je poskládaná z z předdefinovaných slov, která zěnjí orksky/elfsky/trpaslicky ale dohromady neznamenají vůbec nic. Ovšem iluze pro přihlížejícího je takřka dokonalá, zatímco ti co jazyk "ovládají" slyší normálně to co je psáno jen s definicí jazyku před závorkou.
Na jednom serveru jsem jinak dokonce viděl tokeny, které podobnou mluvu zapínaly. Dost se mi líbila mluva zloděje, který házela random emoy jako třeba *rolls eyes* *looks thoughtful* a vedle v systémovém okně se jen těm kteří vlastnili stejný token (v tomhle případě se zlodějskou hantýrkou) se ukazovalo co skutečně hráč napsal.
Btw je někde v pravidlech, že se tu nesmí mluvit anglicky? Teď nemám na mysli dělat z angličtiny elfštinu, spíš jestli je podmínka, že hráč musí umět se dorozumět česky(popřípadě slovensky)?
_________________ Ignore list: Theogil I, Krysak, Koninho87, Kokosak, Grin, efu_redo
Pain is temporary. Victory is forever.
|
|
Top |
|
LDamian
|
Post subject: Re: Elfština Posted: 11:24 07. Dec 2011 |
|
Joined: 21:02 21. Jun 2007 Posts: 4205
|
To by bylo zajímavé a snad bych byl i pro, ovšem v rámci rp by: šedí elfové: museli mluvit klasickou angličtinou z dob Shakespeara klasičtí elfové: spisovnou Britskou angličtinou pouštní elfové: australskou angličtinou drowové: americkým gangsta nigga slangem trpaslíci: německy! (Raus du Schwein!) gnómové: italsky (Mamma mia di tutti!) hobiti: francouzsky (představte si klasického hobitího svůdníka - i nadávky by zněly sexy!) hakavarni: rusky (Zdrastvuj malčik. Kak tibja zavut. Ryju? Charašo! Što davaj děngy Ryju!) duergari: švédsky (drsná řeč pro drsnou rasu) swirfneblini: španělskou mexikánštinou (aneb swirfí mafie v praxi) hlubinní půčíci: řecky nebo portugalsky hirani: turecky (to neznám, ale určitě to bude znít skvěle!) Thalie by pak šla naprosto skvěle propagovat jako "jazyková škola hrou" a možná by ji bylo třeba časem pro velký zájem i zpoplatnit!
_________________ Půlork BU, bývalý šampión arény. BU! UGHR! Tiefling Merakh a Amadeo Crowley. Aasimar Auriel. Hakavarn Skall Ocellom. Drow Nadas a Malzar Zau'ndar. Elf Melron Sil Naril, hobit Peranoel Thoris, lidé Ramon a Adrian Bach, Taranis a asi dvacet dalších. .o)
Aktivní, kontaktovat kvůli: záseky, questy, aréna a dění v Kel A Hazru
Last edited by LDamian on 12:11 07. Dec 2011, edited 4 times in total.
|
|
Top |
|
Molly23
|
Post subject: Re: Elfština Posted: 11:28 07. Dec 2011 |
|
Joined: 16:55 18. Sep 2009 Posts: 5217 Location: Bad Reichenhall
|
LDamiane... ted si mě rozesmál! Děkuji ti! Jinak abych se vyjídřil, elfština angličtina ee. Na drowštinu existoval super slovník, kde to anglické věty přepisovalo do drowštiny, škoda že něco takového není i pro elfštinu. Drowština je tedy pak pojatá s anglickou gramatikou no  .
_________________ ▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬ Molly23 alias Mišák
▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬
|
|
Top |
|
Práček
|
Post subject: Re: Elfština Posted: 11:28 07. Dec 2011 |
|
Joined: 22:03 11. Mar 2010 Posts: 1180 Location: Práglevačka
|
LDamian wrote: ... to bych chtěl zažít ty vaše turnaje 
_________________
|
|
Top |
|
Prasokralik
|
Post subject: Re: Elfština Posted: 11:32 07. Dec 2011 |
|
Joined: 01:53 05. Dec 2010 Posts: 4507 Location: Land Down Under
|
Jasně, a damian se znovu stane dm adeptem a bude kontrolovat gramatiku, obzvlášť odchylky v těch různých odstínech angličtiny a hned strhávat levely jak někdo napíše blbě.
_________________ Ignore list: Theogil I, Krysak, Koninho87, Kokosak, Grin, efu_redo
Pain is temporary. Victory is forever.
|
|
Top |
|
Práček
|
Post subject: Re: Elfština Posted: 11:39 07. Dec 2011 |
|
Joined: 22:03 11. Mar 2010 Posts: 1180 Location: Práglevačka
|
_________________
|
|
Top |
|
Molly23
|
Post subject: Re: Elfština Posted: 11:48 07. Dec 2011 |
|
Joined: 16:55 18. Sep 2009 Posts: 5217 Location: Bad Reichenhall
|
|
Top |
|
Nalkanar
|
Post subject: Re: Elfština Posted: 12:43 07. Dec 2011 |
|
Joined: 14:21 13. Feb 2010 Posts: 9274 Location: Brno/"Znojmo"
|
Molly: jop... tohodle týpka nám pouštěla vyučující fonetiky 
_________________ .
|
|
Top |
|
DenGrasse
|
Post subject: Re: Elfština Posted: 12:55 07. Dec 2011 |
|
Joined: 01:37 21. Feb 2008 Posts: 5869
|
mandos wrote: Mě tady ani nešlo o angličtinu, prostě jsem si myslel že by bylo dobré udělat něco co by ulehčilo komunikaci např. elfům v jejich jazyce, protože kčemu tu pak ta elfština je když se ve hře pořád dokola opakuje akorát Ayia a Namárie, protože většina elflů zpaměti umí jen tohle někteří ani to. Kdyby mi někdo pomohl s vytvořením nějakého takového translátoru klidně bych většinu práce udělal jen prostě nevím jak. Kdyby mi někdo řekl jak na to nebo mi trochu pomohl mohl bych se zkusit zeptat jak funguje překladač na tom BTSCC (celkem dost se tam bavím s jedním WB/scripterem), ten jejich tuším taky není originál apod. Pokud by byl zájem. Proto sem to tu chtěl probrat Angličtina byla jen jedna z možností, ale opět jak vidím nemá to smysl protože tady se prostě návrhy nediskutují ale prostě se jen řekne jak ten kterej hráč lobuje jen za sebe a jaký je to vlastně hlupák protože chce zkusit něco nového takže díky za čas a namárie.
A jen tak mimochodem na tom BTSCC je překladač s tuším 20 jazyky a je to jeden mála důvodu proč tam občas hraju protože pro RP je to uplně úžasná věc. Pokud za elfa nehraješ, tak se omlouvám; neprověřoval jsem to. Nicméně podstata námitky platí; proč zrovna angličtinu (kterou teda "umíme všichni" (možná by ses divil kolik lidí jí neumí)) zrovna elfům? IC je zavedeno, že postavy různých ras znají "obecnou řeč" (redaani). Pokud chce někdo hrát že jí nerozumí, není problém; jeho věc. Pokud se chce vyjadřovat v nějaké spešl řeči, budiž. Nejlepší mi přijde ta verze co psal KaTo s tím, že to komentuje jako elfštinu ve hvězdičkách. Jako teoreticky se může stát že se tu vyskytne hráč mluvíví anglicky (i když by to asi měl těžké); přece to nelze brát jako že mluví elfsky (bude třeba trpaslík). A taky, jak už někdo psal, by táto "elfštině" rozumělo spousta postav, které by jí IC rozumět nemohly. Takže to není "každý nápad je smeten", ale "každý zjevně nesmyslný nápad je smeten".
_________________ hyperpasivní myšohryz pokud mi píšete na ICQ, napište co chcete jsem jenom autor. číst ty reálie musíte sami...
|
|
Top |
|
Who is online |
Users browsing this forum: Google [Bot] and 24 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|  |